Винтажные усилители и ресиверы - обзоры и тесты

[Prophetmaster]

Этот усилитель работает в классе AB или B?

Класс АВ, конечно. Это же понятно по сервис мануалу - там есть раздел по установке тока покоя.

[Grandino]

Класс АВ, конечно. Это же понятно по сервис мануалу - там есть раздел по установке тока покоя.

Я не шарю в схемах.

[RingerUA]

Всем доброго вечера!Кто нибудь слушал винтажный усилитель Kenwood KA-2200?Сам использую этот усилитель,выбрав его для себя из Kenwood KA-660,Kenwood KA-1100D,Pioneer A-616 MK2,PIONEER A-717,Yamaha A-1000,за его точность,скорость и чистоту звучания даже на приличной мощности.Очень напористый усилитель с высоким демпинг фактором(1000).
Интересует вопрос о задумке американских разработчиков этой модели и его,вынесенная за пределы усилителя,Обратная Связь Sigma Drive?Верно ли я разумею,что это повышает контроль над акустикой и сводит на нет собственные хаотичные колебания динамиков?
Соединяется отдельным проводом от акустики с дополнительными клеммами усилителя.
Что в настоящей реальности дает эта ОС?


c ув.винтажист начального уровня)

[Olegyurich]

Интересует вопрос о задумке американских разработчиков этой модели и его,вынесенная за пределы усилителя,Обратная Связь Sigma Drive?Верно ли я разумею,что это повышает контроль над акустикой и сводит на нет собственные хаотичные колебания динамиков?
Соединяется отдельным проводом от акустики с дополнительными клеммами усилителя.
Что в настоящей реальности дает эта ОС?

Скорее всего компенсатор влияния проводов, у Кенвуда была такая фича.

[RingerUA]

Если это небыло мое самовнушение, что очень может быть, то когда задействовал эту ОС, то что то все таки в звуке изменилось ...
И верно ли предположение, что чтобы все правильно работало, нужно тянуть кабель для ОС абсолютно такой же, как и основной кабель для АС? Сечение, длина и т д ...

[Audiomaniac]

Если это небыло мое самовнушение, что очень может быть, то когда задействовал эту ОС, то что то все таки в звуке изменилось ...
И верно ли предположение, что чтобы все правильно работало, нужно тянуть кабель для ОС абсолютно такой же, как и основной кабель для АС? Сечение, длина и т д ...

Да, это сигмадрайв, компенсатор проводов. Провод компенсатора может быть любым.

Эффект от этих штук крайне сомнительный, особенно в нынешних жутких радио-условиях, которых не было тогда, когда разрабатывался этот аппарат.
Какое-то изменение звука конечно будет, но вряд ли в лучшую сторону.

[RingerUA]

Благодарю за пояснения и точные ответы!

[S_Grey]

Kenwood KA-2200

Красивый!

[Prophetmaster]

винтажный усилитель Kenwood KA-2200?Сам использую этот усилитель,выбрав его для себя из Kenwood KA-660,Kenwood KA-1100D,Pioneer A-616 MK2,PIONEER A-717,Yamaha A-1000,за его точность,скорость и чистоту звучания даже на приличной мощности.Очень напористый усилитель с высоким демпинг фактором(1000).

Приветствую Вас! Такого усилителя нет в ветке - не хотите написать обзор? Тем более, что сравнивали его с другими усилителями, насколько я понял. В данном разделе Форума мы пишем обзоры и обсуждаем винтажные конструкции присутствующие в обзорах. Для просто общения на эту тему есть десятки других ресурсов.
Насчет компенсатора сопротивления проводов согласен с Ильей (Audiomaniac). Такая же функция есть в УМ Aurex SB-66, представленном в этой Ветке. Так и не дошли у меня руки послушать его с дополнительными проводами к АС, хотя попадал ко мне такой аппарат два раза.

[RingerUA]

Здравствуйте и Вам!Я заранее извиняюсь, что по незнанию не в той ветке задал свой вопрос)
Насчет обзора Вы правы,есть желание написать его,в сравнении с теми усилителями,с которыми сравнивался 2200, но смущает бюджетность остальных компонентов, таких как акустика(винтаж Kenwood KL666Z, KL-999DX) межблочные и акустические кабели и источник, в роли которого Kenwood DP-7030, который в мире аудиофилии не считается эталоном звука...
Поэтому с удовольствием напишу обзор этого усилителя, но прошу не считать его каким либо показателем общепринятых норм )

с ув.Денис

[Prophetmaster]

Поэтому с удовольствием напишу обзор этого усилителя, но прошу не считать его каким либо показателем общепринятых норм )

Интересны разные мнения и сравнения с более бюджетными аппаратами в том числе. Если не трудно, то сделайте фото со снятой верхней крышкой или найдите таковое в хорошем качестве в сети (если нет желания развинчивать свой аппарат)

[RingerUA]

Всем доброго времени суток,уважаемые форумчане!
Предлагаю вашему вниманию небольшой обзор топового винтажного интегральника KENWOOD KA-2200.
На просторах интернета крайне мало подобной инфы о нем,поэтому,думаю,это будет полезно людям,обратившим внимание на усилители этой фирмы(до KENWOOD она носила название TRIO)и на КА-2200 в том числе....
Прежде всего отмечу,что усилитель прослушивался и сравнивался на винтажной акустике! Что имеет большое значение,потому как,она построена на легких,бумажных динамиках, несколько-полосным Вч звеном, обладает высокой чуствительностью (Pioneer CS-303 93 Дб/Kenwood KL-666Z 95 Дб/Kenwood KL-999DX 98 Дб) и обладает широким, открытым звучанием и любые, даже малейшие различия в звуке усилителей были очень заметны

В платах,коммутациях и прочих технических вопросах знаний не имею,поэтому приведу здесь фото внутренностей аппарата на ваш суд
(мой товарищ,который немного понимает в этом,сказал что схемотехника усилителя выполнена грамотно и интересно)


Итак,сетап:
Источник - KENWOOD DP-7030
Акустика - KENWOOD KL-666Z 8 Om,95 Дб / KENWOOD KL-999DX,8 Ом,98 Дб / PIONEER CS-303 ,6 Ом,93 Дб
Кабели межблочные МТ-POWER PLATINUM
Кабели акустические MT-POWER LUX MASTER SPEAKER WIRE AWG 2/12 (4.0 мм2)
Рок исполнители:
Simple Minds
Mike & the Mechanics
Pink Floyd
Синт-поп
Depeche Mode
De Vision
Электронщина
Pet Shop Boys
Yello
Schiller
Современный Space-synth
Tom Lacy
Koto
И даже современный Psyhodelic Trance в исполнении Protonica и MindWave

Итак,поехали...
Постараюсь быть предельно объективным,позабыв на время свое пристрастие к этой линейке фирмы

Первое,что "бросается в глаза",в сравнении с другими усилителями (особенно,в сравнении с усилителями PIONEER),это очень плавная ручка громкости,дающая абсолютный контроль над акустикой, а так же, ярко выраженная динамика усилителя и напор звука.
Его очень много и сцена,которую он выстраивает,ощущается "ближе" к слушателю,если это будет правильно так описать.
Без сомнения,срединное звучание у него в разы выразительней относительно других участников.
Есть и минус. Средина этого усилителя имеет окрас звука.
Это очень красивый и теплый звук.Но это отдаляет его от натуральности,увы.

Рок исполнители звучали немного слишком плотно по средним частотам.
Возможно,этот эффект был из-за не жирного,а короткого,баса в винтажной акустике KENWOOD...
С PIONEER CS-303 было немного лучше,но полностью ситуацию не исправило.

А вот Depeche Mode,De Vision,Schiller(его замечательные вокалистки и вокалисты) и Yello,с плотной срединой 2200-го пели необычайно масштабно и классно!
PIONEERы вокалы этих исполнителей так передать не смогли.
Яма А-1000 сдулась при прибавлении мощности.
Вообщем, любителям плотной средины этот усилитель очень даже подойдет.

Высокие частоты.
Они скудноваты. Не хватает самой искристости.
В защиту звучания ВЧ скажу лишь,что на приличной мощности они звучат очень чисто и совершенно не мажут,и не сыпят песком,как другие усилители,которые более ярко звучат по высоким когда негромко,но подмазывают картину звучания когда громко.
Безусловно,любителям рока их будет не хватать в этом усилителе.

Бас.
Здесь так же обстоят дела,как и с высокими частотами...
Ему недостает насыщенности.Маловато.
Хотя,был обнаружен интересный момент....
На PIONEER CS-303,при приблизительно одинаковой отдаче звука баса в пространство,от KENWOOD KA-1100D басовики "летали" туды-сюды, от PIONEER A-616 mk2 и PIONEER A-717 еще более хаотичней вели себя , а от KENWOOD KA-2200 ход динамиков был визуально меньше и контрольнее .
Басовики акустики KENWOOD от разных усилителей возбуждались примерно похоже,ибо у них короткоходые басовики на тканевых подвесах.

Вообщем, усилитель обладает быстрым,упругим,точечным басом.
PIONEERы,Yamaha A-1000 - более басисты и благородны в басовом звучании.
Но, вновь повторюсь, при среднем и выше, уровне мощности , KENWOOD KA-2200 снова подкупает скоростью и точностью баса. Пио и Яма теряют в этом случае преимущество.

Теперь о главном.
Музыкальность и Натуральность.

Музыкальность - низкая.
Тут наверно,стоит отметить невысокую стоимость усилителя

Натуральность - низкая.
Имеет свой окрас звука.
К слову,этот окрас присутствует во всей этой линейке.(КА-660 , КА-880 , КА-990 ... )
(многим может прийтись по душе красотой и теплотой звучания)

Ну вот вроде бы и можно подвести итог.

Обалденная динамика и сильный напор.
Чистота и масштабность звучания.
Очень быстрый и точный звук.
Без проблем справится с любой акустикой благодаря внушительной мощности.
Проигрывает другим усилителям глубиной звучания баса и насыщенностью высоких частот,но сильнее их в мощности и гораздо превосходит в подаче , напоре и динамике .(исключение KENWOOD KA-1100 D,который обладает не меньшей динамикой и мощностью)
В некоторых жанрах,таких как,элетронщина,другие, современные стили, превосходит другие усилители в своей ценовой категории точностью и чистотой звука.
Видимо,сказывается его тех.назначение NEW HIGH SPEED AMPLIFIER.

Прослушивание и сравнение проводилось исключительно при выключенном тембрблоке.

Годы выпуска 1982-1983.
Стоимость на момент выпуска 158 000 йен,или 1600 DM.
Мощность 150 Ватт на канал при уровне искажений 0.003% и нагрузке 8 Ом.
Демпинг фактор 1000.
Система двухуровневого питания DLD
Компенсация обратных связей Sigma Drive.
Потребляемая мощность 900 Ватт.(прожорливый)
Вес 17 кг.

Всем спасибо за прочтение обзора!

P.S.
У меня без нареканий трудится уже 8 лет,а по сему прошу вашего совета относительно проверки и профилактики.Как регулярно необходимо это делать и как вообще правильно ухаживать за такими аппаратами.В обычную мастерскую нести боюсь,так как сам не волоку по тех.части и боюсь быть обманут,или что еще хуже,осознанно заменятся редкие,качественные комплектующие на непонятно что ....

с ув.Денис

[xela]

Нет ли у Вас, случайно, схемы? Интересно разобраться с этим сигма-драйвом. Пока были только догадки.

[Audiomaniac]

Интересно разобраться с этим сигма-драйвом. Пока были только догадки.

Посмотрите статьи про усилитель Сухова (УМЗЧ ВВ) в ж.Радио 1989 года - там подробно рассказано о принципе работы подобных схем, в т.ч. сигмадрайва.

[RingerUA]

Нет ли у Вас, случайно, схемы? Интересно разобраться с этим сигма-драйвом. Пока были только догадки.

к сожалению,ко мне он попал без документов и все мануалы и прочие данные искались и доставались в интернете...

[Prophetmaster]

Предлагаю вашему вниманию небольшой обзор топового винтажного интегральника KENWOOD KA-2200.

Спасибо! Добавил ссылку в 1 пост

Offтопик:
Если не трудно - расставьте пробелы по тексту. Легче будет читаться.

[Grandino]

Нет ли у Вас, случайно, схемы? Интересно разобраться с этим сигма-драйвом. Пока были только догадки.

Держите схему - https://yadi.sk/i/wWL1sWDhgLRkA

---------- Сообщение добавлено 03.20 ---------- Предыдущее сообщение было 03.12 ----------

Всем доброго времени суток,уважаемые форумчане!

с ув.Денис

Судя по фото, Вы меняли транзисторы? Родные должны быть - DAT1018N & DAT1018P.

[Ромыч]

Двойное моно.

Мне показалось, или для двойного моно там электролитов маловато?

[Prophetmaster]

Мне показалось, или для двойного моно там электролитов маловато?

Нет, не показалось У него, похоже, двухэтажное питание - один транс обслуживает две емкости 12000 мкФ\50В, а другой - два кондера 12000 мкФ\90В. Никакого "двойного моно" тут нет.

[Ромыч]

У него, похоже, двухэтажное питание - один транс обслуживает две емкости 12000 мкФ\50В, а другой - два кондера 12000 мкФ\90В. Никакого "двойного моно" тут нет.

И сильно такая экибана двухэтажная портит звучание? То, что портит, это понятно и так.