Конденсаторы

[pyos]

Обычная сортировка, все с одного станка.

Ты, конечно, описал производство аудиофилитических и обычных, которые, в большинстве своём, отличаются только цветом термоусадки и покрытием выводов. А вот прецизионные конденсаторы "на том же станке" делать получится далеко не всегда.

[Неумешка]

красные? не! разницы нет. )))))

[Makly]

Ты, конечно, описал производство аудиофилитических и обычных, которые, в большинстве своём, отличаются только цветом термоусадки и покрытием выводов. А вот прецизионные конденсаторы "на том же станке" делать получится далеко не всегда.

5 и 10% это прецизионные?

[AudioKiller]

Конденсаторы одинаковы,резисторы одинаковы лишь бы номинал совпадал. Операционники то же с кни ноль целых хрен десятых все,ни какой разницы.

Разные не только радиодетали. Разные и продукты питания. Вишнёвое варенье и миндальные пирожные . А вы знаете, чем они отличаются, например, от тыквы? В них находятся производные синильной кислоты. Смертельный яд. Вывод - съешь вишнёвое варенье или миндальное пирожное - умрёшь, не так ли? По вашему так.
Ещё раз. То, что в мире нет двух абсолютно одинаковых предметов - общеизвестно. Но всё дело в величине разницы. Плюс ещё такой момент - деталька работает не самостоятельно, а в составе схемы. Имеет ли смысл смотреть на разброс в 10% сопротивления резистора 1 кОм, если последовательно с ним стоит резистор 300 кОм с разбросом 1%? А ещё есть, например такая штука, как разводка печатки. Которая - истина в последней инстанции. В том смысле, что взяли хорошую схему с отличными компонентами. И всё загубили дрянной разводкой печатки (примеров навалом). Или не загубили, но сопротивления-ёмкости-индуктивности монтажа перекрывают разницу в компонентах схемы. Вот живой пример - спорят устанавливать ли конденсаторы LowESR в блок питания, или нет. Блок питания соединён с платой усилителя мощности проводами, сопротивление которых больше, чем импеданс конденсаторов в БП. То есть усилитель разницы не увидит.
Главное - величина разницы! И сравниваем её с пороговыми пределами слуха. Разницу в изменении амплитуды в 0,5 дБ на частоте 20 кГц вы по любому не услышите. Так какой смысл за неё бороться? Именно из подобных соображений выбирают номиналы элементов. А номинал элемента зачастую влияет сильнее, чем его "кошерность".

Хороший пример был лет 20 назад. Парень заменил электролит на входе усилителя каким-то суперским полипропиленовым конденсатором за 100500 рублей. Звук ухудшился со страшной силой. Парень ругался на весь интернет - обманули, гады. А? Каково? Какой был удар по аудиофилам! Парень был голосистый, всех "ясноухих" поставил в позу зю. Всем досталось. Чуть было вообще аудиофильство не закрыл. Я несколько преувеличиваю. Помогли инженеры. они тихонько поинтересовались ёмкостью нового конденсатора. Оказалось 0,01 мкФ вместо 47 мкФ у электролита. Большой конденсатор просто не влез.

Знания изменяются. вкурсе?

Таки да. Знания о кабелях последний раз изменились если не ошибаюсь в 1886 году. Эта ветка создана позже, так что в за время её существования ничего не менялось.

При выпуске конденсаторов производители из чего устанавливают точность - 5,10...%? Выходной контроль, более качественное сырье, более точная намотка (более качественный станок) - имеет ли конденсатор с более высокой точностью более высокое качество для приложений, где точность не имеет значения?

Вопрос сложный. Тут больше связано не с материалами, а с общим уровнем производства. Технологии, культуры, тщательности. Тем более, что конденсаторы очень разные по типам диэлектрика. И имеют кучу тех самых "других параметров", окромя ёмкости. Например, керамика X7R изначально достаточно нелинейна, так что даже если доведём точность конденсатора до +-0,1%, то всё равно останется плохой ТКЕ (точными эти конденсаторы не делают именно из-за него) и нелинейность. Это совершенно разные факторы.

У каждого конденсатора и любого другого р/элемента есть страшный тайный манускрипт, написанный колдуном-производителем на древнем вымирающем языке технических параметров,

Можно я это буду использовать по жизни?

Ты, конечно, описал производство аудиофилитических и обычных, которые, в большинстве своём, отличаются только цветом термоусадки и покрытием выводов. А вот прецизионные конденсаторы "на том же станке" делать получится далеко не всегда.

Верно. Обычно все "супераудио" изделия делаются на том же станке, что и обычные. Иногда в "for audio" попадает вообще отбраковка, не прошедшая ОТК для не то что милитари, а для более простых применений (чую, что операционники Muses их таких). А для прецизионных изделий используется совсем другой, прецизионный станок. Их меньше, их работа дороже, они работают на совсем другие изделия.

[Deemon1970]

Знания о кабелях последний раз изменились если не ошибаюсь в 1886 году.

Первый трансатлантический? Дату не помню, но,где-то близко, а адептам японских полнолунных девственнец, стоит загуглить.
Зы. Поздравьте своих дам от имени Вегалаба. Предложение действительно ещё 53 минуты.

---------- Сообщение добавлено 23:14 ---------- Предыдущее сообщение было 23:07 ----------

Можно я это буду использовать по жизни?

Да, не вопрос. Даже ссылка на источник не обязательна.

[AudioKiller]

Первый трансатлантический?

Да, тогда впервые обнаружили отражения в длинной линии, после чего Хевисайд вывел "телеграфные" уравнения.

[Неумешка]

Разные не только радиодетали.

АудиоКиллер,если честно мне по большому счету фиолетово на все эти споры о шнурках и прочем... я давно уже"чел утомленный тырнетнарзаном" . )
Иногда только улыбает и немного задевает когда (например)говоришь что поюзал те же кондеры и о разном их влиянии на звук-то ТЕ самые которые раньше САМИ других и тут и на других ресурсах(тырнет не такой уж и большой ) советовали то на другое менять людям,начинают выпендриваться и обьяснять что ты дурак и вообще не знаешь где у овцелографа ручка громкости...
особенно когда переходят на матерное-выглядит вот так :

https://www.youtube.com/watch?v=gJF0...IXVIDEOCHANNEL

Не думаю,что кому то из адекватных это радостно.
-----------------------
А детали-да,влияют на звук.И от номиналов зависит.И от материалов.И от культуры производства.И от производителя.
Глупо с этим спорить,каждый это попробовал.
Думаю что тут споры или:
1.Из желания доказать любым путем свое превосходство.
2.Или просто еще не сталкивались с подобным влиянием по каким то причинам.
3.Или просто спор ради самого спора-это я понимаю...скучно например..

Ну не прав?

[Makly]

Вот живой пример - спорят устанавливать ли конденсаторы LowESR в блок питания, или нет. Блок питания соединён с платой усилителя мощности проводами, сопротивление которых больше, чем импеданс конденсаторов в БП. То есть усилитель разницы не увидит.

А не чо что у БП емкость в десятки тыщ. мкф, а у проводка пару десятков пикофарад?

[Неумешка]

(чую, что операционники Muses их таких).

Не понравились.Снял с аппаратуры.

[AudioKiller]

Неумешка, похоже мы где-то недопоняли друг-друга. Но когда человек в обстоятельствах вот такой вот интернет-темы просто и без пояснений говорит: "все детали разные", то поневоле воспринимаешь это вполне определённым образом. И взаимное недопонимание может быть легко вызвано.

А не чо что у БП емкость в десятки тыщ. мкф, а у проводка пару десятков пикофарад?

А не чо, что ёмкость проводка тут вообще непричём? Тут речь идёт о чём-то вроде нормальной электрической схемы замещения, это понятно только нищим технарям. Богатым слухачам просьба не заморачиваться.

[Makly]

А не чо, что ёмкость проводка тут вообще непричём? Тут речь идёт о чём-то вроде нормальной электрической схемы замещения, это понятно только нищим технарям. Богатым слухачам просьба не заморачиваться.

Вы не технарь, вы балабол. Только дилетант будет сравнивать сопротивление кабеля и ESR конденсатора.

[Deemon1970]

сопротивление кабеля и ESR конденсатора.

Хотел смайликом отреагировать, но нет у нашего Жестокого и Справедливого в наборе таких смайликов.
Makly, вы слышали слово "тау"? Буква древнегреческая, если что.

[pyos]

Makly, серьёзное заявление. Подкрепишь чем-нибудь? А то балаболишь что-то многовато, и гонору не по мере...

[Makly]

Makly, серьёзное заявление. Подкрепишь чем-нибудь? А то балаболишь что-то многовато, и гонору не по мере...

Конечно. Он балабол.

---------- Сообщение добавлено 01:46 ---------- Предыдущее сообщение было 01:44 ----------

Хотел смайликом отреагировать, но нет у нашего Жестокого и Справедливого в наборе таких смайликов.
Makly, вы слышали слово "тау"? Буква древнегреческая, если что.

Вы опять ошиблись разделом, здесь про конденсаторы.

[pyos]

Makly, поздравляю, сударь, сбалаболивши. Безосновательно, как, впрочем, и любое твоё утверждение здесь. В игнор.

[Serge_L]

А чо?
Полезная ветка!
Техническая безграмотность многих персонажей сразу дает возможность проходить мимо их постов везде, кроме оффтопиков и отзывов о прослушивании.

[maxssau]

кроме оффтопиков и отзывов о прослушивании.

а отзывы чем лучше?

[Serge_L]

а отзывы чем лучше?

Ничем)))
Я туда и не заглядываю. Там все такие) Пусть там и сидят.

[shura1959]

Добавить что-то про Штирлица?

[funny the rat]

Полезная ветка!
Техническая безграмотность многих персонажей сразу дает возможность проходить мимо их постов везде, кроме оффтопиков и отзывов о прослушивании.

+1