Бюджетный винтаж на 4ГД-7 ???

[МастерЪ]

Можно ли собрать АС на ширике из радиолы УРАЛ: 4ГД-7 (допускаю наличие доп. ВЧ динамика) для лампового усилителя? Параметры T/S выложу чуть позже. Корпус думаю всего скорее Щит оли ОЯ. Какое ваше мнение коллеги?

[bato]

Можно. Можно даже слушать радиолу без собирания ас.

[МастерЪ]

Дело в том что радиола безвозвратно "убита" , а динамики как новые!

[Бока]

Закрепите на куске фанеры 60 на 100 см и слушайте .Как вариант- двухполоска с бумажной пищалой типа 2ГД-36.

[МастерЪ]

ОК! Ну а вместо фильтра я так понимаю лучше использовать кондер в 1мкф ?

[Бока]

Смотря кому фильтр. Басовику нужна катуха , подобрать по индуктивности, чтобы выравнять отдачу средины и низа, а уже потом стыковать пищалу. Тут возможны варианты: если плавный спад ачх у басовика , без закидонов,- то можно и первым порядком через ёмкость от 1 до 2 мкф. А если брыкается на верхнем срезе или есть резонанс у пищалы- то фильтр нужен уже пол-второго-второго порядка, иначе грязь полезет.
В любом случае, стыковать от фонаря -плохо, тогда уж проще динамик 4ГД-7 так слушать, без подпорок.

[bato]

Я бы 4гд-7 ничем не резал.

[Бока]

Выброс есть на средине, ачх неидеальная у него. Плюс в щите скромного размера поимеем дефицит низа и за счёт этого средину выпрет ещё больше.
Такой звук мало кого устроит. Хотя , кто знает....
Я попросил притащить мне такой дин, измерю- тогда точно скажу, что с ним делать.

[МастерЪ]

Да, то что АЧХ у 4ГД-7 не идеальна - это верно, но не настолько, она плоха что бы резать фильтром* - лично я не думаю, что "ширик" надо урезать фильтрами, ведь без точного расчета фильтра только еще больше АЧХ испортить можно(, а к пищалке 2гд-36 так вполне и кондер 1 мкф подойдет он если не ощибаюсь от 3000 гц. работать будет! Кстати по поводу ВЧ драйвера? Может использовать 3ГД-31, дополнительно ее доработав??? А для поднятия НЧ у щита, я думаю просто увеличить размеры и поставить потом АС по углам комнаты. Углы предварительно оклеить акустическим "волнистым" поролоном или формами для перевозки яиц. - они очень хорошо убивают стоячие волны и не дадут гудеть щиту, а НЧ все таки станет больше)
________
* Бока:"В любом случае, стыковать от фонаря -плохо, тогда уж проще динамик 4ГД-7 так слушать, без подпорок." - вот тут Вы правы! Везде должен быть математический расчет,учитывая параметры динамиков и частот среза, иначе про стремление и идеально ровной АЧХ можно забыть!

[Бока]

Кроме математического расчёта есть метод не хуже: увидеть реальную ачх , оценить поведение динамика в конкретном оформлении и под контролем микрофона добиться наилучшего результата.

[bato]

Выброс есть на средине, ачх неидеальная у него.

Если не сидеть на линии прямого излучения-нормально там с серединой.
Правда может не хватать вч.

А насчёт-притащить дин не получится-у них разброс большой.
Я их покупал подобранные парами.

---------- Добавлено в 12:43 ---------- Предыдущее сообщение в 12:38 ----------

или формами для перевозки яиц. - они очень хорошо убивают стоячие волны и не дадут гудеть щиту, а НЧ все таки станет больше)

глупости:
http://acoustic.ua/articles/115

[МастерЪ]

Offтопик:
глупости: http://acoustic.ua/articles/

Спасибо за статью, но:

Звукоизоляция:
Яичные лотки не являются звукоизолирующим материалом. Да я согласен, что яичные лотки не для звукоизоляции, но для этих целей их и не используют! Цитата из статьи (http://acoustic.ua/articles/): «…нам нужны материалы не менее эффективные, чем яичные лотки. Мы уже облицевали ими машинный зал с пинссетерами, но звукоизоляция все-равно недостаточная…». Не используют их для звукоизоляции!

Звукорассеяние:
Не согласен, не знаю откуда автор статьи взял цифру -9кГц, два тезиса что есть в статье меня не убедили! Ведь кроме цифр есть еще и уши! И то, что действительно яичные лотки убираю гул АС стоящей в углу, так это проверено на практике! И не только я один так думаю. Да и время показывает то, что их начали использовать с 70 годов до сегодняшних дней так это точно. Единственно внесу поправку: в 70-х не было доступно такого количества звукоизоляционного материала в продаже, а сейчас купить не проблема! Вопрос в цене, а яичные лотки - это дешево и сердито. Я уважаю мнение автора статьи (http://acoustic.ua/articles/), но не соглашусь с ним!

Звукопоглощение:
Согласен на 100%, снижение эфекта эха есть!

_______________

P.S.: Сколько людей столько и мнений

[Бока]

Автор статьи про яичные лотки всё по полочкам разложил,привёл замеры, усомниться в его выводах может только полный......(.далее- невежливо.)
Не раз встречал в дурно выполненной акустике такие лотки, и кроме насмешки это ничего не вызывает. Насчёт изменения стоячего резонанса комнаты с помощью этого девайса- то любой предмет, помещённый в центр такого резонанса изменит его величину и положение. Без сравнительных замеров впечатления типа :" стало лучше"- мало убеждают. Вешалка с шинелью тут точно будет полезнее.
Вера в свой идеальный слух и его сверхвозможности- плохой советчик при постройке акустики. Уши это не прибор.Прибор идёт впереди ушей в данном случае.

[bato]

Звукопоглощение:
Согласен на 100%, снижение эфекта эха есть!

_______________

P.S.: Сколько людей столько и мнений

Снижение эха-это не широкодиапазонное
звукопоглощение. Если посмотреть графики-то
штора с относом от стены поглощает эффективнее.
Тогда нафига городить эту страшную бумагу?

И причём тут мнения? Вам Смирнов, который лет
20 занимается аудиоподготовкой студий и комнат
для домашнего аудио не указ?

[Бока]

У меня в голове плохо складывается робкая просьба посоветовать акустику на 4ГД-7 с могучей убеждённостью в великую силу яичных лотков.
Хотя, в принципе,- не так уж всё и противоречиво....

[МастерЪ]

Автор статьи про яичные лотки всё по полочкам разложил,привёл замеры, усомниться в его выводах может только полный......(.далее- невежливо.)

И причём тут мнения? Вам Смирнов, который лет 20 занимается аудиоподготовкой студий и комнат для домашнего аудио не указ?

Уважаемый "Бока" и "bato", я писал что УВАЖАЮ мнение автора статьи (http://acoustic.ua/articles/), но всего по одному пункту я не согласен с ним! Но это есть, только мое, возможно субъективное мнение, которое основывается на моем, пусть не большом но опыте в звукотехнике и тех людей с которыми я общался. Я не навязываю Вам свое мнение! Опыт Смирнова бесспорно в ценен, и в этом никто не сомневается (я в том числе) - но это не значит, что я не могу высказать свое мнение. Предлагаю ЗАКРЫТЬ ВОПРОС О ЯИЧНЫХ ЛОТКАХ и перейти все-таки к теме: "Бюджетный винтаж на 4ГД-7". Если хотите далее поговорить о звукоизоляции, то я думаю будет целесообразней создать отдельную тему.

С уважением "МастерЪ"

[Бока]

Дать практический совет по постройке акустики на 4гд-7 смогу лишь после замера этих динамиков. Вроде бы обещали отыскать.
Как прикидочный вариант- псевдо-Апполито , с парой 4ГД-7 и пищалой между, на длинном щите. Либо вариант: полторы полосы-, без пищалы,- если верха устраивают количеством.
Либо 2.5 полосы, с пищалой.

[bato]

У меня играет два 4гд28+два 2гд36 в ПАС.
Это моно.

[МастерЪ]

Дать практический совет по постройке акустики на 4гд-7 смогу лишь после замера этих динамиков. Вроде бы обещали отыскать.
Как прикидочный вариант- псевдо-Апполито , с парой 4ГД-7 и пищалой между, на длинном щите. Либо вариант: полторы полосы-, без пищалы,- если верха устраивают количеством.
Либо 2.5 полосы, с пищалой.

У меня играет два 4гд28+два 2гд36 в ПАС.
Это моно.

Вот это уже интересней! Я постараюсь на выходных замерить параметры T\S своих 4ГД-7, как замерию сразу отпишусь!

[meshin]

У меня играет два 4гд28+два 2гд36 в ПАС.
Это моно.

Сегодня заимел 4 штуки этих, 4ГД-28 динамиков. Поделитесь конструкцией?