Регулятор громкости срезает НЧ. В чем ошибка?

[Shamantsov]

Задумка такая: в корпусе от усилителя "Электроника-20" разместить активный кроссовер, селектор входов и регулятор громкости.
Кроссовер спаял двухполосный по этой схеме:
http://sound.westhost.com/project09.htm
Выходной буфер делать не стал (для фильтра 4-го порядка не нужна инверсия фазы НЧ полосы, а для согласования уровня НЧ и СЧ/ВЧ есть регуляторы громкости на усилителях).
В общем, все получилось, фильтр работает.
Но проблема с регулятором громкости.
Я его поставил перед фильтром (переменник 2х20К).
При уменьшении громкости пропадают НЧ.
Как переделать входной буфер, чтобы этой фильтрации НЧ не было?
Делать для РГ выходной буфер желания нет, т.к. потребуется счетверенный резистор.
Пробовал варианты на картинке ниже, но это все наугад (нижний вариант - по схеме выходного буфера, приведенной на том же сайте) и проблемы не решает.
Помогите!

[Semigor]

Ничего пропадать не должно.
Проверь номиналы входного разделительного конденсатора и входного сопротивления 100к на землю.

[Ty3uK]

Ничего пропадать не должно.
Проверь номиналы входного разделительного конденсатора и входного сопротивления 100к на землю.

либо я полный ламер, либо спасёт тонокомпенсация

Shamantsov, померий АЧХ на выходе усилка, при большой громкости и при маленькой, скорее всего, сильно не изменится...

[Shamantsov]

to Semigor:
Входное сопротивление точно 100К. Разделительный конденсатор на оригинальной схеме 1 мкФ. Я подумал, что он с переменным резистором образует пассивный фильтр ВЧ, и увеличил до 10 мкФ. Сегодня проверю, поставлю 1 мкФ.
to Black_Diamond_12:
В данном случае АЧХ мерять не надо. Это не тонкости какие-нибудь, а на слух заметно. На средней громкости НЧ начинают исчезать, на малой их вообще нет. Тонокомпенсация здесь не поможет, да и без нее должен быть способ решения проблемы, только я его пока не знаю

[Semigor]

2Shamantsov

Разделительный конденсатор 1мкф и входное сопротивление 100кОм дают частоту среза 1,6Гц, а при 10мкф соответственно 0,16Гц.

Если с номиналами все в порядке, эффект пропадания нижних частот может быть при высокочастотном возбуждении схемы.

[Shamantsov]

Если с номиналами все в порядке, эффект пропадания нижних частот может быть при высокочастотном возбуждении схемы.

Осциллографа нет, чтобы проверить. А причина возбуждения в чем может быть? Питание хоть и не стабилизированное, но раздельное на каждый канал и кроме платы кроссовера в корпусе больше нет ни одного потребителя. Транс тороидальный. Кроме емкостей после выпрямителей, прямо на плате стоят еще электролиты по 1000 мкФ в плечо. На ногах питания микросхем - керамика по 10 нФ. Собрано все на макетной плате (много проводков-перемычек).
С чего начинать искать причину возбуждения?

[Semigor]

Причина возбуждения может быть в неудачной разводке.
Начать надо с поиска земляных петель и паразитных обратных связей.
Но без осцила найти будет трудно, особенно, если причина не в возбуждении

[ditter@neora.ru]

ОУ какой стоит-то ?

[Shamantsov]

ОУ TL072
Проверил разводку земель, петель не обнаружил. Входной буфер снова перепаял по оригинальной схеме. Ничего не изменилось.
Если регулятор громкости повернуть в крайнее положение (когда звука не должно быть вообще), то полностью исчезают НЧ, а СЧ/ВЧ продолжают звучать на средней громкости.
Плату разводил не задумываясь, как надо это делать правильно. Схема показалась простой, не ждал сюрпризов.
Посмотрите, пожалуйста, разводку платы (архив 132 Кб), может есть явные ошибки, которые я по незнанию не замечаю.

[Semigor]

2Shamantsov

Послушай, а ты регулятор громкости правильно включил? Проверь.
Еще, замкни проводом вывод входного конденсатора на землю. Звук пропадает?

[Shamantsov]

2Semigor
Сегодня проверю.
Регулятор с шестью выводами в один ряд для монтажа на плату.
Я его с тестером долго изучал. Странная какая-то получилась распиновка.
Но зато у него очень хорошая сопряженность характеристик по каналам

[Shamantsov]

Semigor, точно дело было в неправильно подключенном регуляторе. Теперь все работает. Спасибо!
Еще есть вопрос: стОит менять TL072 на OPA2134 ?

[Semigor]

Еще есть вопрос: стОит менять TL072 на OPA2134 ?

Я не слышал, как играют OPA2134.
TL072 вполне приличный опер, к тому же гораздо более дешевый.
Более высокие ТТХ не обязательно означают лучший звук (ИМХО).
Кроме того, не стоит забывать, что для реализации всех возможностей OPA2134 требуется соответствующее конструктивное оформление и высококачественный БП.

[Gajdar]

как показала практика, это для AD826 требуются ососбые меры предосторожности от возбуда при разводке и монтаже, а вот OPA2134 отлично встает на место TL072(082 в моем случае) и играет более чисто на середине и ВЧ.

[Shamantsov]

Какой БП можно считать высококачественным?
Достаточно стабилизаторов, к примеру, на LM317/LM337, как на сайте у Mugs*a ?
http://www.mugs.net.ru/powersupply.html

[Alive and safe]

Shamantsov,
У LM317/337 виртуальная земля. Это не очень.
Лучше M5230+умощн. транз. (см. даташит) или к142ен6. А еще лучше стабилизатор на россыпи по схеме ИОН+ОУ+транз.

[Shamantsov]

К142ЕН15А(Б), умощненная КТ818А/819А - хороший вариант?
Цены на 142ЕН6
Она действительно стОит этих денег?
Что такое ИОН? Где можно посмотреть схему стабилизатора ИОН+ОУ+транз?

[Гоша]

У LM317/337 виртуальная земля. Это не очень.

Ну-ка поподробней про виртуальную землю. Это как?

[Konkere]

А еще лучше стабилизатор на россыпи по схеме ИОН+ОУ+транз.

а ещё можно ИОН+пара микрух типа TDA2030 интересный стаб получается

[Shamantsov]

Сдается мне, что не стоит заморачиваться с рассыпухой...
Так какой стабилизатор лучше использовать для питания трех OPA2134?
1. LM317/337 - ±15В, 1.5А
2. TL431 - ±15В, 40 мА (вполне достаточно)
3. К142ЕН15 - ±15В, 200 мА
У TL431 собственные шумы на порядок ниже, чем у LM317 (из статьи Д.Андронникова "ЦАП Lynx7V2"). С этими, вроде, все понятно.
Остается TL431 vs К142ЕН15
Что в данном случае лучше?
Покажите пальцем