Страница 2 из 9 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 178

Тема: УМЗЧИМС и ИТУН

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию

    Включение самых популярных ИМСУМЗЧ типично с незначительными расхождениями. Меня собственно интересует, как будет выглядеть ИТУН на TDA 2050.
    Так: http://lincor-in.narod.ru/1.0.gif
    или Так: http://lincor-in.narod.ru/1.1.gif
    Сразу предложу вариант печатки http://lincor-in.narod.ru/pel1.1.gif
    И жду рекомендаций, опусканий, посыланий, грязи и всяческого содействия в вопросах токового усиления

  2. #21
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Нет, для ЛУТ. А че с номиналами, конкретнее?

  3. #22
    Старый знакомый Аватар для Targitay
    Регистрация
    22.06.2004
    Адрес
    РФ г.Тверь
    Возраст
    49
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Цитата Сообщение от Lincor
    1) Нет, для ЛУТ.
    2) А че с номиналами, конкретнее?
    1) Эт ты об чём?
    2) У многих пассивных элементов на плате номиналы не совпадают с этиме же элементами на схеме, плюс на плате еще пара дополнительных деталюшек стоит, которых на схеме вообще нет. В частности, кондер между входами МС.

    ЗЫ Я с расположением дорожек на плате сам уже разобрался. Осталось на счет деталей выяснить.

  4. #23
    Частый гость
    Регистрация
    04.02.2004
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    39
    Сообщений
    106

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Targitay
    печатки не видел, но там небось по +- питания добавочные электролты.... посмотри.

  5. #24
    Частый гость Аватар для Apos
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Divnogorsk, Siberia
    Возраст
    69
    Сообщений
    424

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Прекрасно итунится LM-ка. Я по этой схеме делал, 8 каналов работают уже год. "МощЬность" - это не моё, это так и былО...
    С1, С2 и R2 выброшены за ненадобностью, печатки не делал, м-ма крепится к радиатору, туда же крепится ебонитовая колодочка с лепестками, к которым припаяны выводы м-мы (гнуть не более 1 раза! отламываются!), все 3 детали схемы паяются на них (ну и ещё два электролитика на 50 мкф непосредственно на выводы питания). R4 (датчик тока) припаивается нижним концом на "пуп земли", верхним - на выходной зажим на задней стенке усила.
    Все 8 каналов питаются от одного мощного внешнего БП.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИТУН на 3886.png 
Просмотров:	4967 
Размер:	14.7 Кб 
ID:	1116  
    Последний раз редактировалось Apos; 04.03.2005 в 07:47.

  6. #25
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Цитата Сообщение от Targitay
    1) Эт ты об чём?
    2) У многих пассивных элементов на плате номиналы не совпадают с этиме же элементами на схеме, плюс на плате еще пара дополнительных деталюшек стоит, которых на схеме вообще нет. В частности, кондер между входами МС.
    1)Лазерно-Утюжная Технология
    2)Ну емкость там - шунт по питанию. Остальные - мысли в тему, доработки, изменения.
    Цитата Сообщение от Apos
    Прекрасно итунится LM-ка. Я по этой схеме делал, 8 каналов работают уже год. "МощЬность" - это не моё, это так и былО...
    А у тебя с выхода постоянка не прет? Примерно 0,1-0,2В? Померь, будь другом.

  7. #26
    Частый гость Аватар для Apos
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Divnogorsk, Siberia
    Возраст
    69
    Сообщений
    424

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Нет, самое большее - 75 милливольт у одного экземпляра. Надо только следить, чтобы от источника не было постоянки, если вся схема без проходных кондёров.

    [ADDED=Apos]1109911977[/ADDED]
    Lincor, а насчёт того, как бороться с "верблюдами" на АЧХ, в курсе?
    Последний раз редактировалось Apos; 04.03.2005 в 07:52.

  8. #27
    Старый знакомый Аватар для Targitay
    Регистрация
    22.06.2004
    Адрес
    РФ г.Тверь
    Возраст
    49
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Цитата Сообщение от Lincor
    1)Лазерно-Утюжная Технология
    2)Ну емкость там - шунт по питанию. Остальные - мысли в тему, доработки, изменения.
    А у тебя с выхода постоянка не прет? Примерно 0,1-0,2В? Померь, будь другом.
    1) Я все понял (как уже писАл выше), спасибо.
    2) На счет емкости - ты прав. Я погорячился.
    А вот насчет номиналов других элементов - R5 C3, C8?
    С8 - это как в даташите, да?
    C3 - это чтобы "басов" больше было?
    R5 - чтобы ОС поменьше была?
    Т.е. этот вариант лучше первоначального, что на схеме?

  9. #28
    Старый знакомый Аватар для Targitay
    Регистрация
    22.06.2004
    Адрес
    РФ г.Тверь
    Возраст
    49
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Apos
    Прикольная схемка!

    [ADDED=Apos]1109911977[/ADDED]
    ...а насчёт того, как бороться с "верблюдами" на АЧХ, в курсе? [/QUOTE]
    Вы это про закрытые АС? Просветите, сделайте милость!

  10. #29
    Частый гость Аватар для Apos
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Divnogorsk, Siberia
    Возраст
    69
    Сообщений
    424

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Вы это про закрытые АС?
    Да хоть закрытые, хоть фазоинвертор, разница только в количестве горбов.
    Коротко - на частоте резонанса импеданс динамика имеет горб. А ИТУН, стараясь обеспечить ток, в ответ на повышение сопротивления поднимает напряжение на выходе. А мощность зависит от напряжения в квадрате. В итоге получается горб (или горбы) на АЧХ по звуковому давлению.
    Поэтому надо обеспечить ровный импеданс на частоте резонанса.
    Способы подробно описаны и разобраты в ветке "Токовое управление" в форуме "Сделай сам" на хифиру. Там много, конечно, воды и ругани, но вся необходимая инфа есть.
    Страница 56, пост 827 (и на следующей странице) - результаты моих опытов с демпфированием.
    Вообще, токовое управление - Сложности есть, но оно того стОит!

  11. #30
    Старый знакомый Аватар для Targitay
    Регистрация
    22.06.2004
    Адрес
    РФ г.Тверь
    Возраст
    49
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Цитата Сообщение от Apos
    1) Да хоть закрытые, хоть фазоинвертор, разница только в количестве горбов.

    2) Коротко - на частоте резонанса импеданс динамика имеет горб. А ИТУН, стараясь обеспечить ток, в ответ на повышение сопротивления поднимает напряжение на выходе. А мощность зависит от напряжения в квадрате. В итоге получается горб (или горбы) на АЧХ по звуковому давлению.
    Поэтому надо обеспечить ровный импеданс на частоте резонанса.

    3) Способы подробно описаны и разобраты в ветке "Токовое управление" в форуме "Сделай сам" на хифиру. Там много, конечно, воды и ругани, но вся необходимая инфа есть.
    Страница 56, пост 827 (и на следующей странице) - результаты моих опытов с демпфированием.

    4) Вообще, токовое управление - Сложности есть, но оно того стОит!
    1) Про это я в курсе.
    2) Это тоже читал все - целых три вечера. Воды, Вы правы, много.
    3) Ваш пост обязательно перечитаю.
    4) Я после прочтения сей темы положился на опыт и авторитет SemIgor`a и быстренько сварганил открытые ящики для своих 10ГДШ-1-4.

  12. #31
    Старый знакомый Аватар для Targitay
    Регистрация
    22.06.2004
    Адрес
    РФ г.Тверь
    Возраст
    49
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Apos
    Опаньки, у меня даже картинки Ваши есть (с сайта И.Семынина) !
    С TDA - это так проба сил. Потом хочу сделать ИТУН Игоря на рассыпухе.
    Lincor
    Так как насчет несоответствия номиналов?

  13. #32
    Частый гость Аватар для Ё!Ё!
    Регистрация
    07.10.2004
    Сообщений
    196

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Чего вам так сдался этот ИТУН?
    Охота по-настоящему по"бацца (да простят меня боги, ибо по другому и не скажешь) с акустикой и фильтрами?
    Пробовал я ИТУН. На первый взгляд всё СУПЕР! Звук обалденный! Но потом...... после пристального слуха... горбы.... резонансы....
    Переход на обычный ИНУН как с запорожца на мерцедес.

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1,657

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Ё!Ё!,

    Надо будет на досуге и то и другое опробовать. А потом вывод сделать.
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  15. #34
    Частый гость Аватар для Ё!Ё!
    Регистрация
    07.10.2004
    Сообщений
    196

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Усё расписано на хи-фи ру в соответствующей теме.
    Только если будешь пробовать, не делай печатку. Не трать время. Всё равно разберешь усь.

  16. #35
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Цитата Сообщение от Ё!Ё!
    после пристального слуха... горбы.... резонансы....
    А вы в квартире фильтры выше первого порядка не держите - и не будет никаких горбов.
    Цитата Сообщение от Ё!Ё!
    Усё расписано на хи-фи ру в соответствующей теме.
    Во-во! Надо знать, на какой акустике слухать. Лучше всего - на КинАпах и 10ГДШ, 75ГДШ и т.д. И потом - это, ИМХО, не самоцель. Просто мне не халко было потратить 50р, чтобы послушать токовое управление. В постоянное пользование его ставить - не совсем верно.

    [ADDED=Lincor]1109952110[/ADDED]
    Цитата Сообщение от Targitay
    Так как насчет несоответствия номиналов?
    Потом посижу, посмотрю. Ну что, горит, чтоли? Давайте договоримся, все математические выкладки постараюсь выложить послезавтра
    Последний раз редактировалось Lincor; 04.03.2005 в 19:01.

  17. #36
    Частый гость Аватар для Apos
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Divnogorsk, Siberia
    Возраст
    69
    Сообщений
    424

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Цитата Сообщение от Ё!Ё!
    На первый взгляд всё СУПЕР! Звук обалденный! Но потом...... после пристального слуха... горбы.... резонансы....
    Переход на обычный ИНУН как с запорожца на мерцедес.
    Ну блиннн, мычала, мычала, начинай всё с начала... :twisted:
    НЕ НАДО СЛУШАТЬ ИТУН, НЕ ПОДАВИВ ГОРБЫ. Это НЕОБХОДИМАЯ и довольно элементарная настройка. Её ОБЯЗАТЕЛЬНО надо сделать. Вот тогда будет
    СУПЕР! Звук обалденный!
    и в первый, и во все последующие моменты.

    [ADDED=Apos]1109987941[/ADDED]
    Ещё пару слов. Если АС многополосная, то однозначно активный кроссовер. Параметры динамиков для рассчёта фильтров надо снимать тоже на ИТУНе. Ну это, в общем-то, вполне очевидно и в пояснениях не нуждается. У Сергея Говядина есть хороший опыт по этой части, уже не отражённый в той ветке. Можно там задать вопросы ему, заодно и ветку ту оживить. Сюда он не заходит, а за той веткой, как автор, приглядывает. Я тоже буду рад ответить на все вопросы. ИТУН (триампинг плюс саб, с активным кроссовером) слушаю полтора года и в обозримом будущем уходить с ИТУНа не собираюсь. Планирую переделать АС с "более другими" динамиками, но опять таки на ИТУНах. Акустическое оформление буду делать с ТРами, они позволяют придавить горбы акустическими методами, безо всяких режекторов, будет ещё кручее.
    Последний раз редактировалось Apos; 05.03.2005 в 04:59.

  18. #37
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Так, в микросиме уже смоделировал. Правда там в стандартных только TDA2030 была, но разница невелика. У кого есть, можете глянуть. Потом таблицу режимов для разных номиналов представлю. Вообще интересные результаты получились.
    Вложения Вложения

  19. #38
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Вот вам файл с результатами - моделируемое питание +-20В, входное напряжение везде 0,5В. Напряжение и осциллограмма снималась с резистора нагрузки. ОГР в таблице значит, что МС уходит в ограничение и появлюются на пиках значительные плоские площадки.
    Вложения Вложения

  20. #39
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Ну что, товарищи, подытожив, получаем такой комплект сопротивлений:
    Цепь сигнала ООС - 1k/100k, добавочный резистор - 0,150 или два по 0,33 в параллель. С более высокоомной нагрузкой можно увеличить (опять же в пределах таблицы), но тогда потеряется универсальность.

  21. #40
    Частый гость
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    49
    Сообщений
    265

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Вот у меня такой конкретный вопрос по поводу ИТУН:

    У меня имеется TQWP на 4А-32, без каких-либо фильтров. Можно ли его подключить к ИТУНУ на мелкосхеме? Как насчет горбов и т.п. Ветку на hi-fi пытался читать, но моей квалификации не хватает что-бы что-нибудь понять, особенно с учетом того что у разных людей диаметрально противоположные мнения. Особенно интересует вопрос нельзя ли попалить динамики, т.к. хотя для экспериментов имеются те которых не жалко. Но как я понимаю для каждого типа динамиков горб на резонансе получается свой. Может быть кто нибудь уже пробовал такую комбинацию, поделитесь опытом.

Страница 2 из 9 Первая 1234 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •