АС на Morel MW142 и MDT22

[msgkras]

Есть сабж, фильтры использовал вот отсюда:
http://geokrilov.com/0morelsmall.html
но корпус сделал вот такой:


Собственно вопрос, нужно ли пересчитывать фильтры при изменении объема корпуса и типа акустического оформления с ЗЯ на фазоинвертер или нет ? Как играет в принципе устраивает, но на некоторых композициях есть бубнение на басу...

[Alex]

но корпус сделал вот такой:

Так над было и фильтры оттуда использовать - фильтры Крылова для другого ящика, не факт что подойдут.

[msgkras]

Так над было и фильтры оттуда использовать - фильтры Крылова для другого ящика, не факт что подойдут.

Проблема в том, что там ВЧ - MDT30, а у меня уже в наличии есть MDT22, не пропадать же добру. Кроме того MW142 это откровенный среднечастотник на мой вкус, средние хороши, а вот баса в них совсем мало. Это я к тому, что делать проект на MDT30 и MW142 это странное решение, т.к. не дешего и специфично, если только для вокала. А вот как объем корпуса влияет на фильтры я не в теме, где может быть собака зарыта, в НЧ или в целом АЧХ может поплыть ?

[Alex]

MDT30, а у меня уже в наличии есть MDT22, не пропадать же добру.

22, в отличие от 30 - это не "добро"

Это я к тому, что делать проект на MDT30 и MW142 это странное решение

Абсолютно странное. Я вообще не понимаю для чего Морел делает 80-90% своих динамиков - где из можно использовать?
Из мелких вуферов, кроме Н6.1 (6.2) у них по хорошему мало что пригодное к использованию, зато связкой Н6.1+МДТ30 я уже доволен много лет.

[msgkras]

22, в отличие от 30 - это не "добро"
Абсолютно странное. Я вообще не понимаю для чего Морел делает 80-90% своих динамиков - где из можно использовать?
Из мелких вуферов, кроме Н6.1 (6.2) у них по хорошему мало что пригодное к использованию, зато связкой Н6.1+МДТ30 я уже доволен много лет.

Ну в 3-х полосных АС вполне можно пользовать их, каждый динамик в отдельности вполне хорош, Видел в сети проект на MW142, сверху к нему прилепили MDT33, снизу MW166. Все бы ничего, но MDT33 откровенно дорог, а MW166 в том проекте установлен внутри корпуса, т.е. излучает внутрь корпуса, не знаю что это за решение такое. Где-бы найти проект с MDT30 сверху, а снизу тот же MW166, а то я прямо не знаю что мне делать с MW142

[Alex]

Ну в 3-х полосных АС вполне можно пользовать их

Так у них же чутья нихрена нет.

каждый динамик в отдельности вполне хорош,

ЧЕм они "хорошие"? 120 и 22 пищалки это мрак, разве что в мультимедию.

Все бы ничего, но MDT33 откровенно дорог,

Между 30 и 33 разница в звуке существенно меньше чем в цене.

а MW166 в том проекте установлен внутри корпуса, т.е. излучает внутрь корпуса, не знаю что это за решение такое.

В смысле? Бандпасс?

Где-бы найти проект с MDT30 сверху, а снизу тот же MW166,

Почему именно 166-й и почему именно Морел? Попробуй найти Н6.1 и сделай Марк Морел, как у меня. Или Hu621, больше из 6" ничего пригодного у Морела мне в голову не приходит.
Или возьми не Морел - кроме них вообще и другие фирмы тоже динамики делают


Или иди уже на 3-х полоски.

а то я прямо не знаю что мне делать с MW142

У меня приятель с 144-ми тоже не знает что делать, понакупил на все 5 каналов...

[msgkras]

Так у них же чутья нихрена нет.
ЧЕм они "хорошие"? 120 и 22 пищалки это мрак, разве что в мультимедию.
Между 30 и 33 разница в звуке существенно меньше чем в цене.
В смысле? Бандпасс?
Почему именно 166-й и почему именно Морел? Попробуй найти Н6.1 и сделай Марк Морел, как у меня. Или Hu621, больше из 6" ничего пригодного у Морела мне в голову не приходит.
Или возьми не Морел - кроме них вообще и другие фирмы тоже динамики делают
Или иди уже на 3-х полоски.
У меня приятель с 144-ми тоже не знает что делать, понакупил на все 5 каналов...

Ну если MDT22 это мрак, и мне нравится их звук, что меня ожидает когда послушаю MDT30
Вот картинка этих странных 3-х полосок с излучателем баса внутрь корпуса: http://www.audiokit.it/ITAENG/KitDif...EL/Devon-1.gif
Вся засада как раз в том, что у меня есть хороший тяжелый динамик MW142, хм, может им того, гвозди забивать Ну и звук у него хороший, нравится, хотя и чувствительность не важная. Про 166-ой вуфер это если 3 полосы делать я имею в виду. Но очень мало проектов в сети почему-то на Морелях, только пищики их нарож эксплуатирует. Кстати H6.1 я не вижу в продаже совсем...

[Alex]

у меня есть хороший тяжелый динамик MW142

Не вижу в нем ничего хорошего...

Но очень мало проектов в сети почему-то на Морелях, только пищики их нарож эксплуатирует.

Вообще-то, проектов хватает, а пищики да автомобильные - народ юзает потому что все остальное у Морела мягко говоря, не блещет. За редким исключением.

Кстати H6.1 я не вижу в продаже совсем...

Кое-где попадается, но вообще они его уже не производят.

Вот картинка этих странных 3-х полосок с излучателем баса внутрь корпуса: http://www.audiokit.it/ITAENG/KitDif...EL/Devon-1.gif

А что в них "странного"? Кроме дырки 10мм из камеры СЧ в верхнюю камеру бандпаса - ничего странного не наблюдаю. МДТ33 мне в такое было бы жалко...

[derrik]

MDT22 нужно резать на 3 килогерца, а лучше на 3,5

[Alex]

И минимум 2-м порядком.

[msgkras]

Не вижу в нем ничего хорошего...
Вообще-то, проектов хватает, а пищики да автомобильные - народ юзает потому что все остальное у Морела мягко говоря, не блещет. За редким исключением.
Кое-где попадается, но вообще они его уже не производят.
А что в них "странного"? Кроме дырки 10мм из камеры СЧ в верхнюю камеру бандпаса - ничего странного не наблюдаю. МДТ33 мне в такое было бы жалко...

Ну не знаю, мне нравится как он середину воспроизводит (MW142). Не откладывать же в ящик пару динамиков стоимсотью почти 8 тыс. руб. Надо сделать на них трехполоску нормальную. Вверх прилепить MDT30, вниз что-нить еще, вот только такой готовой конструкции я не нашел...

[Alex]

Ну не знаю, мне нравится как он середину воспроизводит (MW142)

Хреново он ее воспроизводит.
И чстно говоря - если у юинакика 86дб чутья, то мне совершенно пофиг что и как он воспроизводит

Не откладывать же в ящик пару динамиков стоимсотью почти 8 тыс. руб.

Это много? Где-то 200 евро? Выбрасывать жалко конечно. Продай кому-нибудь, хоть за пол цены.

Offтопик:
(вот 144-е с 20-ми, тот приятель что я рассказывал, в итоге по полцены и продались случайно, через года полтора).

В любом случае - делать колонки на тех динамиках что есть, можно только в случае если динамики какая-то экзотика, которую хочеться попробовать (типа как я делал Гуфу) из спортивного интереса.Если же просто хочеться делать колонки, то надо под них подбирать динамики а не наоборот (а зачастую - проще, быстрее и дешевле сходить в магазин за готовыми колонками).

Вверх прилепить MDT30, вниз что-нить еще, вот только такой готовой конструкции я не нашел...

Мало 3-х полосок в инете? Или ты ищешь именноготовую конструкцию, чтобы ее 1к1 повторить?

[msgkras]

Хреново он ее воспроизводит.
И чстно говоря - если у юинакика 86дб чутья, то мне совершенно пофиг что и как он воспроизводит
Это много? Где-то 200 евро? Выбрасывать жалко конечно. Продай кому-нибудь, хоть за пол цены.

Offтопик:
(вот 144-е с 20-ми, тот приятель что я рассказывал, в итоге по полцены и продались случайно, через года полтора).

В любом случае - делать колонки на тех динамиках что есть, можно только в случае если динамики какая-то экзотика, которую хочеться попробовать (типа как я делал Гуфу) из спортивного интереса.Если же просто хочеться делать колонки, то надо под них подбирать динамики а не наоборот (а зачастую - проще, быстрее и дешевле сходить в магазин за готовыми колонками).
Мало 3-х полосок в инете? Или ты ищешь именноготовую конструкцию, чтобы ее 1к1 повторить?

А в чем проблема низкой чувствительности динамика ? дома мне усилка пока что хватает на LM3886 чтобы эту АС питать. 200 евро это не мало, это 4 шт MDT30 в Мадисаунде и еще пара конденсаторов к ним из хороших. В магазине не дешевле, из тех что я слышал за 20-25 тыс. напольников, они по звуку проигрывают моим АС на MDT22 и MW142, кроме басов. Собрать 3-х полоску по типу 3-way Classic или проект Георгия на купольном СЧ не проблема, проблема сделать 3 полосы на MW-142, нужна помощь того, кто в этом сильно разбирается, с фильтром чтобы подмочь...

[msgkras]

Чисто в теории, как изменится АЧХ при увеличении размера корпуса и добавлении фазоинвертора, если фильтр изначально был рассчитан на ЗЯ ? Хотя бы приблизительно что должно произойти ?

[antiluser]

Чисто в теории, как изменится АЧХ при увеличении размера корпуса и добавлении фазоинвертора, если фильтр изначально был рассчитан на ЗЯ ? Хотя бы приблизительно что должно произойти ?

Раздел далеко от резонанса динамика в ящике, т. ч. на фильтр никак не повлияет.

[msgkras]

Раздел далеко от резонанса динамика в ящике, т. ч. на фильтр никак не повлияет.

А разве наличие фазоинвертера не вызовет подъем суммарной АЧХ в области настройки фазоинвертера ? И не надо ли это компенсировать фильтром ?

[antiluser]

А разве наличие фазоинвертера не вызовет подъем суммарной АЧХ в области настройки фазоинвертера ? И не надо ли это компенсировать фильтром ?

АЧХ может быть плоской, может и нет - смотря какие параметры у динамика и цель у разработчика. Кроссовером тут ничего не надо компенсировать.

[Alex]

А разве наличие фазоинвертера не вызовет подъем суммарной АЧХ в области настройки фазоинвертера ? И не надо ли это компенсировать фильтром ?

Нет конечно. Во 1-х - для чего делать ФИ, если потем его подьем "компенсировать"?
Во 2-х - ФИ работает к примеру на 40гц, а фильтр, даже если это 3-х/4-х полоска - минимум на 100-200, и на 40 никакого влияния не оказывает.