I/U for TDA1541A & Others

[nazar]

Вчера вечером пришло ко мне вдохновение, нарисовал вот такую схему...
Кг2~0.005% вх.сопр. ~0.02 ом при вх. токе 2ма.
(Пока без фнч)

С нетерпением жду критики

--------------------------
Окончательный вариант здесь https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=124

[Lynx]

Коллега, думаю, что более актуален отбор по минимуму искажений не при больших сигналах (типа полной или половины шкалы), а на уровнях -40...-50dBFS.

[Painmailer]

Коллега, думаю, что более актуален отбор по минимуму искажений не при больших сигналах (типа полной или половины шкалы), а на уровнях -40...-50dBFS.

Попробую.

[ADDED=Painmailer]1131630728[/ADDED]
Проверил - тенденция сохраняется (лучшие на больших уровнях, лучшие и на малых).

[Lynx]

Проверил - тенденция сохраняется

В общем-то так и должно быть. Просто в ЦАП с настройкой линейности ХП (типа AD1856, 1861, 1862,1862) при неправильной настройке иногда получается ситуация, когда ЦАП худшие на больших уровнях получаются лучше на малых. При точной настройке и в заводской "рабочей точке" такого нет и все соответствует.

[Painmailer]

Lynx, не доводилось ли измерять спектр PCM63 и ему подобных ЦАП*ов на разных уровнях? Меня интересует, как меняются уровни паразитных составляющих.
В теории, у них они должны уменьшаться вместе с сигналом.

[Lynx]

измерять спектр PCM63 и ему подобных ЦАП*ов на разных уровнях?

Доводилось, с завидной степенью регулярности

Меня интересует, как меняются уровни паразитных составляющих.
В теории, у них они должны уменьшаться вместе с сигналом

При уменьшении уровня сигнала меняются как уровни, так и спектральный состав продуктов искажений. Но прямой связи с уровнем сигнала, как таковой, нет. Более того, состав и уровень побочных продуктов, а также их поведение зависит еще и от конкретного экземпляра ЦАП

[Painmailer]

При уменьшении уровня сигнала меняются как уровни, так и спектральный состав продуктов искажений. Но прямой связи с уровнем сигнала, как таковой, нет. Более того, состав и уровень побочных продуктов, а также их поведение зависит еще и от конкретного экземпляра ЦАП

А картинок не сохранилось?

[nazar]

В EWB

н очень кривой

Кстати, ты не думал приделать серво в свой I/U ?

Неа лучше конденсер поставлю

[ADDED=nazar]1131702622[/ADDED]

ну скажи же мне почему T1 и T2 разной структуры

ЯТебя не сразу понял(что-то туплю в последнее время),лучше будет одной структуры, применял разной потому что у Хавксворда так было ну и я не особо хотел менять

[MikeF]

nazar,

ну и чудненько

Кстати, что за статья Хавксворда? Current-steering transimpedance amplifiers... и так далее , схема 4-3?

[nazar]

Кстати, что за статья Хавксворда? Current-steering transimpedance amplifiers... и так далее

Yes yes, какая схема не помню,ето не важно там сам принцып описан

nazar, ну и чудненько

А по транзисторным зборкам мож что подскажеш

[MikeF]

Из импортных знаю только из двух транзисторов: 2SC3381 и 2SA1349, что-то есть у ADI.

Есть наши русские из нескольких транзисторов - КР198НТ1-8А,Б (npn и pnp).
Пара транзисторов - КР159НТ1А-Е.
Какие они по качеству ума не приложу

[nazar]

Из импортных знаю только из двух транзисторов: 2SC3381 и 2SA1349, что-то есть у ADI. Есть наши русские из нескольких транзисторов - КР198НТ1-8А,Б (npn и pnp). Пара транзисторов - КР159НТ1А-Е. Какие они по качеству ума не приложу

По два ето мало, а с русскими связыватся не хочу...

[nazar]

Измененная схема
to mikef Помоделировал с транзисторами одной структуры - термостабильность получше
to Shottky MC7 файл

[MikeF]

А зачем ставишь кондеры к источнику питания, он же с нулевым внутренним сопротивлением.
По два транзистора разве не хватит?

Offтопик:
И ещё, как понимать те странные графики, что рисует МС7 для искажений (не только для твоей схемы). Сколько ни думал так ни разу и не понял

[nazar]

А зачем ставишь кондеры к источнику питания, он же с нулевым внутренним сопротивлением. По два транзистора разве не хватит?

Совсем тебя не понял

И ещё, как понимать те странные графики, что рисует МС7 для искажений (не только для твоей схемы). Сколько ни думал так ни разу и не понял

Что там странного?

[ADDED=nazar]1132052489[/ADDED]
Дима был прав на счет ГСТ на 317, на транзисторах лучше...
Если ни у кого нет замечаний то я наконец закажу детали и примусь за дело

[MikeF]

Совсем тебя не понял

Молодец я - хорошо написал

1 В МС7 файле параллельно 15в источникам питания стоят кондеры 200мкФ. Они не нужны, т.к. батарейки эти идеальны. Ну, это, конечно, я так просто докапался

2 А зачем сборки больше чем с двумя транзисторами? Мне кажется хватит как во вложении.

Что там странного?

Мне показалось, что это странно(см. вложение).

Дима был прав на счет ГСТ на 317, на транзисторах лучше...
Если ни у кого нет замечаний то я наконец закажу детали и примусь за дело

У меня есть возражения.
Базу-коллектор Т5, Т8 нужно зашунтировать кондером в несколько мкФ: улучшает поведение ГСТ при воздействии ВЧ. См. ветку про ГСТ для диффкаскада.
И вообще может имеет смысл сделать ГСТ на транзисторе и светодиоде? Лучше будет термостабильность, да и с выбросами проблем не будет. А то в симуляторе одно, в жизни другое

[Lynx]

Если ни у кого нет замечани

В ГСТ и каскадах, требующих идентичности и изотермичности транзисторов применяй сборки двухтранзисторные, как то ВС847BS (npn), BC857BS (pnp) и BC847BPN (pnp и npn)

[ADDED=Lynx]1132055568[/ADDED]

вообще может имеет смысл сделать ГСТ на транзисторе и светодиоде? Лучше будет термостабильность

термостабильность будет наилучшей при использовании однокристальных приборов.

Базу-коллектор Т5, Т8 нужно зашунтировать кондером в несколько мкФ: улучшает поведение ГСТ при воздействии ВЧ.

Емкость эмиттерного перехода Т6, Т9 вполне достаточна в качестве шунтирующей, если речь вести о переходных процессах на фронтах\спадах ступенек выходного тока ЦАП.
Если взять, к примеру, схемотехнику тех же широкополосных ОУ, то там внутри никаких конденсаторов нет, а работает всё очень хорошо. Так что это, по большому счету, непринципиально.

[MikeF]

термостабильность будет наилучшей при использовании однокристальных приборов.

Конечно. Но не для такого ГСТ.

Емкость эмиттерного перехода Т6, Т9 вполне достаточна в качестве шунтирующей, если речь вести о переходных процессах на фронтах\спадах ступенек выходного тока ЦАП.
Если взять, к примеру, схемотехнику тех же широкополосных ОУ, то там внутри никаких конденсаторов нет, а работает всё очень хорошо. Так что это, по большому счету, непринципиально.

Вот здесь

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4043&page=3

мы это обсуждаем. У меня установка этих кондеров убрала выбросы.

[Lynx]

Конечно. Но не для такого ГСТ.

Для такого она вообще будет плохой. Лучше использовать токовое зеркало на двухтранзисторной матрице. А еще лучше добавить к ТЗ дополнительный транзистор и сделать каскодный вариант.

У меня установка этих кондеров убрала выбросы.

выбросы чего?

[MikeF]

выбросы чего?

Тока. При резком измении напряжения на коллекторе, схема испытаний в вышеозначенной ветке, пост 57.

[nazar]

1 В МС7 файле параллельно 15в источникам питания стоят кондеры 200мкФ. Они не нужны, т.к. батарейки эти идеальны. Ну, это, конечно, я так просто докапался

Я их для красоты поставил

2 А зачем сборки больше чем с двумя транзисторами? Мне кажется хватит как во вложении.

неа, токовое зеркало Т3 Т4 Т7.

И вообще может имеет смысл сделать ГСТ на транзисторе и светодиоде? Лучше будет термостабильность

Почему? я думал что наоборот хуже

А еще лучше добавить к ТЗ дополнительный

Не понял при чем здесь Т3?

Мне показалось, что это странно(см. вложение).

Ето на моей схеме? Проверь свой Микрокап, у меня только 2 и 3 гармошка