Страница 763 из 770 Первая ... 753761762763764765 ... Последняя
Показано с 15,241 по 15,260 из 15389

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,116

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	130140 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #15241
    ------------------------- Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Serbia
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,272

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Ээхх... Было бы оно в квартире, заземление то.
    Да и при наличие заземления фазировка на звук влияет ( построение сцены, детализация, "воздух" ).
    Кажется, что в этом случае применение медицинского трансформатора должно симметризировать питание 220В и уменьшить помехи. При грязной земле можно и среднюю точку, и экран на корпус устройства.

    https://airlinktransformers.com/post...echnical-notes
    https://www.toroidal-transformer.com...ansformer.html

    Опыта не имею, только еще думаю купить попробовать... Что скажете?

  3. #15242
    Новичок Аватар для vosol
    Регистрация
    04.10.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    64

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ради измерений усилителя приобрел emu 0404 usb очень интересный процесс, нагрузка 6 Ом, подключена к обоим каналам, сигнал также подводится одновременно, измерял поочередно. Также измерил без сигнала с подключенной нагрузкой регулятор на мин и максимум. При 20Вт сигнал снимается c нагрузки, через делитель, выходит 1В rms и подается на вход звуковой, на графике при этом 0 dBV, надеюсь, правильно все подключил и откалибровал.
    1Вт
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1 Вт.jpg 
Просмотров:	85 
Размер:	359.0 Кб 
ID:	467992
    10Вт
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10 Вт.jpg 
Просмотров:	64 
Размер:	369.8 Кб 
ID:	467994
    20Вт
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20 Вт.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	375.8 Кб 
ID:	467995
    50Вт
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	50 Вт.jpg 
Просмотров:	64 
Размер:	378.1 Кб 
ID:	467998
    Шум громкость мин макс.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Без сигнала громкость мин макс.jpg 
Просмотров:	61 
Размер:	356.6 Кб 
ID:	467997

  4. #15243
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,495

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    vosol, есть источник не связанный с компьютером? СD, CD+ЦАП? Если нет, попробуйте смартфоном (генератор установить надо).

  5. #15244
    Новичок Аватар для vosol
    Регистрация
    04.10.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    64

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Попробовать с отдельного генератора подать сигнал?

  6. #15245
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,495

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ну да, если есть.

  7. #15246
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,529

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Как-то "шерстисто" выглядит.

  8. #15247
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,622

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Как-то "шерстисто" выглядит.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тебя ищут.gif 
Просмотров:	68 
Размер:	231.2 Кб 
ID:	467999

    Ув. тов. Лепёхин. Заказ делать будем ещё/нет? Люди плат жаждут. Глядишь и с полигоном косячным лучше станет.
    приму в дар видеокарту ET6000 TsengLabs

  9. #15248
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,529

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Заказом плат уже не занимаюсь. Про полигон не понял.

  10. #15249
    Новичок Аватар для vosol
    Регистрация
    04.10.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    64

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Да шерстисто было , попробую в другой раз с ноутбука, спасибо.
    Вот сигнал с ЦАП взял.
    20Вт 6Ом
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20Вт.JPG 
Просмотров:	111 
Размер:	97.2 Кб 
ID:	468006
    ЦАП без усилителя
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЦАП.JPG 
Просмотров:	84 
Размер:	94.4 Кб 
ID:	468007
    Усилитель с отключенным входом громкость мин
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	мин.JPG 
Просмотров:	69 
Размер:	110.1 Кб 
ID:	468008

  11. #15250
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,622

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Про полигон не понял.
    одна площадка монтажная под маской оказалась ошибочно, мелочи.
    приму в дар видеокарту ET6000 TsengLabs

  12. #15251
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,499

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Третья гармоника торчит не хорошо.

  13. #15252
    Новичок Аватар для vosol
    Регистрация
    04.10.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    64

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Да торчит, но вроде бы это на не слышимом уровне, звучит очень хорошо, неприятных напрягающих моментов в звуке нет. Ради интереса попробую, конечно, что то сделать, почитаю тему.

  14. #15253
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,495

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    vosol, отдельным источником Вы убрали наводки от земляной петли, теперь можете экспериментировать с фильтрацией, экранированием и монтажом ( 50, 100 Гц и гармоники). А по искажениям выходного каскада - нужно в качестве УН использовать любой мощник, без нагрузки его искажения должны быть много ниже собственных ВК. Это чтобы узнать - от лампы или от ВК такие спектры (скорее всего в комплексе).

  15. #15254
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,499

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Кто какие трансы использует для УН? Покупные или заказные, где намотать? На какой ток по анодному рассчитывать? 70-80мА хватит? Накалы, понятно, раздельные верх\низ, а попарно кто нибудь использует? Есть грабли? Вот этот вроде просится, но всего два накала по 0,8А маловато будет...
    Последний раз редактировалось Elms; 10.02.2025 в 18:07.

  16. #15255
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    839

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    У меня был и есть отдельный тор на 50-70Вт с анодной 160/130В 0.1А и 4*6.3В 1А

  17. #15256
    Частый гость Аватар для V_V_V
    Регистрация
    06.01.2017
    Сообщений
    228

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Если в ВК два трансформатора, то и в УН, желательно, тоже.
    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    70-80мА хватит?
    Хватит на канал. Я заказывал на 100 ма.
    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    а попарно кто нибудь использует
    . Можно, но если заказывать, то все отдельно.
    Заказывал в Торэле и Тортрансе. Сделали по заданию качественно.

  18. #15257
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    839

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Я вот подумал, а что если я свои 4 обмотки по 6.3В объединю параллельно в две?! Так как напряжение накала в зависимости от времени суток у меня временами падает до 6-6.1В, а так должна быть меньше просадка. Сейчас я бы заказывал накал на 6.5В и 1.5-2А.

  19. #15258
    Частый гость Аватар для V_V_V
    Регистрация
    06.01.2017
    Сообщений
    228

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Вот этот
    Для УН на двух лампах не пойдет, только на одной и то, если удвоитель заменить мостом.

    ---------- Сообщение добавлено 18:45 ---------- Предыдущее сообщение было 18:30 ----------

    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    до 6-6.1В
    Что в этом страшного?
    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    4 обмотки по 6.3В объединю параллельно в две
    В заказе как было написано 6,3 В при номинальной нагрузке?
    Можно домотать, это просто. Намотай 10 витков и посмотри сколько вольт. Раздели на 10 и будет виток/В. Домотай сколько надо.
    Я бы оставил как есть.

  20. #15259
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    839

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Можно домотать, это просто.
    И то верно!

  21. #15260
    Частый гость Аватар для V_V_V
    Регистрация
    06.01.2017
    Сообщений
    228

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Витки должны быть полными.

Страница 763 из 770 Первая ... 753761762763764765 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •