Страница 638 из 732 Первая ... 628636637638639640648 ... Последняя
Показано с 12,741 по 12,760 из 14625

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,017

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110814 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #12741
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    684

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    На первой фотке С1-4 не маловато ли их напряжение? В нижнем этаже пойдет, а в верхнем там около 200 будет на накале.
    Исправился.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2022-09-10 at 17.34.40.jpeg 
Просмотров:	300 
Размер:	114.6 Кб 
ID:	425343  

  3. #12742
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Добрый всем вечер. Сегодня решил написать про мою Заратустру.
    Особая благодарность автору темы и всем, кто принимал участие в обсуждении, а так же тем кто выкладывал на всеобщее обозрение плоды своего труда.
    Я давно не писал, так как не был до конца удовлетворён своим звуком. Вроде и с одной лампой опробовал и с двумя, и авто смещение и батарейка, но где-то чрево то чинка неудовлетворённости оставалась.Переделка УН в соответствии с https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3064597 ощутимого результата не дала. Правда резистор в эмиттере дополнительного транзистора не подбирал, а просто установил имеющийся 6,8 кОм.
    Поняв, что меня не устраивает скорость нарастания сигнала, я пришёл к выводу, что нужно сменить LM358 на AD823.Смена микросхемы потребовала заново подбирать ток покоя ВК, т.е. R8 и R9 изменили своё значение и на резисторе R14 я установил падение напряжения не 25 мВ, а 35 мВ. Увеличил ток покоя. После замены начал испытания всей связки УН+ВК. Нагрузка была 6 Ом, генератор Г3-118, входной сигнал 1 В RMS, выходной сигнал на уровне 18,8 В RMS выбран не зря, это при моём напряжении питания предельный уровень выходного сигнала который на частоте 20 кГц не изобилует гармониками высших порядков. Кг2= - 45 дБ, Кг3= - 46 дБ. Решил поставить в точки (А-В) электролитический конденсатор SANYO OS-CON 560 мкФ 4 В, что уменьшило коэффициент гармонических искажений на 4 дБ.
    Вроде все параметры стали на 5 с +, но ...
    Вот тут пришлось взяться за расположение колонок, комната для прослушивания конечно не супер, но приняты меры для подавления стоячих волн и гашение первых отражений. Включил Аудио доктора и на треке с барабанами, где семь ударов должны перемещаться с лева на право, располагаясь в пространстве перед слушателем равномерно, т.е с равными промежутками по сцене. Тут обнаружил, что первых два удара практически слышно из левой колонки, а последние два из правой, а остальные три удара как бы нестабильны в пространстве. Стало понятно мне почему певец не всегда находился в центре сцены, да и вся звуковая палитра выслушивалась уродливо. Сначала раздвинул колонки шире на 20 см, но стало ещё хуже. Теперь сблизил на 20 см от первоначального положения и сцена выровнялась и стала почти идеальной. Вы меня спросите какое расстояние между колонками должно быть? Увы у каждого своя комната для прослушивания и каждый найдёт своё оптимальное расстояние между колонками и угол поворота колонок.
    Теперь прослушивание:
    1. Улучшилась атака музыки.
    2. Басы стали наполненными и более проработанными. Наверно за счёт добавки электролитического конденсатора в точки А-В.
    3. Правильная расстановка акустики дала очень точную локализацию всех инструментов и вокалистов в пространстве.

    Жена отметила, что стало намного приятнее слушать и что теперь солист не порхает по сцене, а локализован. Один из музыкантов, который приходил на прослушку отметил, что появилась глубина сцены.

    До свидания, желаю всем найти свой звук.

    P.S. Хотел спросить у знатоков на счёт резистора (6,8 кОм)в эмиттере дополнительного транзистора у однолампового УН. Как его лучше подбирать, по правильности меандра на выходе ВК?
    Последний раз редактировалось киса; 18.09.2022 в 15:21.

  4. #12743
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    628

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Юрий, приветствую !
    Кус = 18,8 что-то маловато для 6Э5П/6П . Должно быть более 30. По Кг на 20 кГц не мерил, на 1 кГц при сопоставимым выходном напряжении 2 3 гармоники были менее -60 дБ.
    AD823 при каком напряжении работает ?

    С уважением, Андрей

  5. #12744
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Андрей, приветствую!
    Коэффициент усиления у 6Э5П/6П в районе 30-33. Это я искал при каком уровне выходного сигнала на частоте 20 кГц будет всего две гармоники, вторая и третья. Уровень 18,8 В RMS это просто запредельный уровень сигнала для ВЧ динамика. При сопротивлении нагрузки 6 Ом это под 60 Вт. На частоте 100 Гц и 1 кГц гармоники ниже -60 дБ даже при размахе 21 В RMS при питании выходного каскада напряжением +/-34 В.

    AD823 работает от +/-1,5 В до +/-18 В или +3 В и +36 В при одно полярном питании, а у нас по схеме +5 В питание.

    Андрей вспоминаю наш разговор про Заратустру в Москве, где мы с тобой сошлись на мнении, что у данного усилителя большой потенциал по качеству звучания. Я знал, что это так, но не ожидал, что он так велик. Теперь могу тестировать акустику и разные ЦАПы. Отчётливо слышу разницу по какому из входов приходит сигнал. Например у моего ЦАПа (32 бита 96 кГц) по коаксиальному входу выше разрешение, чем по балансному. Немного, но можно уловить, что прозрачнее звучит композиция.
    Всем хорошего звука.

    С уважением, Юрий.

  6. #12745
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    628

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Есть ещё ньюанс по выбору транзисторов. Помимо Toshiba 5200/1943 , хорошего варианта OnSemi 1302/3281 интересны наши VL035. Будет время ( ?? ( , попробую. Ведь помимо объективных измерений, в без ООСнике проявляются и субъективные качества ПП приборов.

    ---------- Сообщение добавлено 09:04 ---------- Предыдущее сообщение было 08:56 ----------

    И таки да, измерение Кг на высоких частотах более показательно. Кг на 20 кГц я измерить не могу, а вот IMD 19+20 кГц померяю.

    К транзисторам забыл ещё добавить Toshiba TTA/TTC 0002, OnSemi MJL21193/21194

    Хотя боюсь, многим сейчас не до транзисторов ....
    Последний раз редактировалось install; 26.09.2022 в 06:29.

  7. #12746
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Андрей добрый день. Согласен, что выбор транзисторов влияет на конечный результат, как и замена микросхемы, конденсаторов и трансформатора. Транзисторы VL035 в руках не держал, но больше смахивает на развод. Почему у них граничная частота должна быть 100 МГц не понятно, ведь ёмкости входная и проходная у них не в разы отличаются от 5200/1943. Да и этот параметр отображается графиком, а не одной цифрой.
    Транзисторы OnSemi MJL21193/21194 не применяю из-за низкого коэффициента усиления тока базы и раннего спада данного коэффициента от тока коллектора. А может и зря. Производитель ведь утверждает в даташите, что коэффициент гармоник у них до частоты 10 кГц менее 0,8%. Возможно так и есть.
    Да ты прав не до транзисторов .... Но накручивать себя и родственников негативом не собираюсь. Это не продуктивный путь.

    Всем здоровья и хорошего звука.

  8. #12747
    Новичок Аватар для alesis33
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    г.Минск
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Закончил сборку своего усилителя. У меня давно была идея совместить усилитель и ЦАП в одном корпусе. И так, кроме усилителя
    здесь находится сетевой проигрыватель https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=69880 *и ЦАП https://audiohobby.ru/articles/vysok...493ak4490.html.
    УН сделал несколько вариантов, но к окончательному выводу, какой нравится больше, пока не пришёл. *В варианте как с одной лампой,
    так и с двумя по звуку больше нравится схема с батарейкой в сетке лампы. В усилителе сейчас установлен 2-х ламповый (6Э6П-Е) с
    BSP129, разделительный конденсатор WIMA MKP10 2 мкФ. В целом, усилитель звучит очень достойно и безусловно заслуживает внимания.
    Большое спасибо автору за интересную разработку. Также спасибо всем, кто делится полезной информацией и своими наработками.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1663867138539093.jpg 
Просмотров:	268 
Размер:	1.91 Мб 
ID:	425956Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1663867137854426.jpg 
Просмотров:	230 
Размер:	2.02 Мб 
ID:	425957Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20220922_192418.jpg 
Просмотров:	492 
Размер:	4.42 Мб 
ID:	425958

  9. #12748
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    alesis33, Молодец! ВК на скольких транзисторах? Как выполнена батарейка? Какая мощность питающего трансформатора?
    Спасибо, приятно посмотреть.

  10. #12749
    Новичок Аватар для alesis33
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    г.Минск
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    ВК две пары транзисторов NJL3281D/NJL1302D + MJL3281/MJL1302 c током по 100 мА на пару. Батарейка на LM358, трансформатор для УМ ТТП-250
    "Торэл" с домотанными обмотками , для УН ТТП-60 мотали под заказ.

  11. #12750
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки Луганская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Красиво.Аккуратно. Что за входной коммутатор с индикацией ?

  12. #12751
    Новичок Аватар для alesis33
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    г.Минск
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ValeraGuzikov Посмотреть сообщение
    Красиво.Аккуратно. Что за входной коммутатор с индикацией ?
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665

  13. #12752
    Новичок Аватар для Юрий К
    Регистрация
    16.02.2022
    Адрес
    СПБ.RU
    Сообщений
    40

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от NikolayG Посмотреть сообщение
    Схема и платы от Владимира (Lepekhin V),в теме"Строим УНЧ",.(Толкучка-Торговый отдел)
    День добрый. Не смог найти этот раздел(а может его уже и нет)- подскажите где можно( или у кого) заказать комплект плат для усилителя. Заранее спасибо.

  14. #12753
    Частый гость Аватар для FireChild
    Регистрация
    04.01.2018
    Адрес
    М.О. Ступино
    Возраст
    47
    Сообщений
    279

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вариант номер раз - постучаться к Владимиру Лепёхину, - был список купивших платы. Потом к ним - может поделятся по каким-то причинам.
    Вариант два - попросить у Владимира исходники и заказать в частном порядке.
    Вариант три - Владимир не одобрит.)

    От себя - могу поделиться платами УН на одной лампе, ибо собираю навесом.

  15. #12754
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Можно дать объявление в "Толкучке".

  16. #12755
    Частый гость Аватар для kent
    Регистрация
    21.10.2004
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    alesis33
    Offтопик:

    Скрытый текст

    Можете уточнить, а что за версия BBB используется, т.к. по картинке похожа на плату от Antminer, но вот какой его версии подошла ?
    [свернуть]


    Цитата Сообщение от alesis33 Посмотреть сообщение
    ...здесь находится сетевой проигрыватель https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=69880 ...

  17. #12756
    Новичок Аватар для Юрий К
    Регистрация
    16.02.2022
    Адрес
    СПБ.RU
    Сообщений
    40

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Можно дать объявление в "Толкучке".
    Спасибо всем кто откликнулся, подал объявление в "Толкучку"

    ---------- Сообщение добавлено 13:20 ---------- Предыдущее сообщение было 13:17 ----------

    Цитата Сообщение от FireChild Посмотреть сообщение

    От себя - могу поделиться платами УН на одной лампе, ибо собираю навесом.
    Спасибо за предложение, хочу сделать в варианте deemon на двух лампах)

  18. #12757
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    soundmaker вот ВК с батарейкой на LM358. Поменяй на AD823 и подбери резисторы R8 и R9. Уменьшение их номинала приводит к уменьшению тока покоя ВК. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2020-04-21-17-54-03-689_com.android.chrome.jpg 
Просмотров:	339 
Размер:	196.2 Кб 
ID:	426443

  19. #12758
    Частый гость Аватар для soundmaker
    Регистрация
    28.09.2008
    Сообщений
    240

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Понял, спасибо большое. Я немного другую схемку смотрел (от руки) авторскую первозданную наверное.)

  20. #12759
    Старый знакомый Аватар для AndOleg
    Регистрация
    25.07.2013
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Юрий К Посмотреть сообщение
    Спасибо всем кто откликнулся, подал объявление в "Толкучку"

    ---------- Сообщение добавлено 13:20 ---------- Предыдущее сообщение было 13:17 ----------


    Спасибо за предложение, хочу сделать в варианте deemon на двух лампах)

    Offтопик:
    Я скорее всего буду распродавать свой комплект. Сейчас другие приоритеты в жизни. Покупались по совместной закупке у Владимира Лепёхина. Плюс делал свои на двух лампах.

  21. #12760
    Новичок Аватар для Юрий К
    Регистрация
    16.02.2022
    Адрес
    СПБ.RU
    Сообщений
    40

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    AndOleg.Добрый вечер. Ответил в личку.

Страница 638 из 732 Первая ... 628636637638639640648 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •