Страница 621 из 732 Первая ... 611619620621622623631 ... Последняя
Показано с 12,401 по 12,420 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110945 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #12401
    Частый гость Аватар для Вальга
    Регистрация
    12.07.2013
    Сообщений
    176

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Подскажите плиззз
    - не понимаю зачем даже пилить корпуса транзисторов или сверлить радиаторы,
    а если взять изолированные пластиком транзисторы (например в корпусах TO-126, что нибудь типа 2SD1609), включить как диоды (Б-Э)
    прикрутить можно прямо на корпус мощного транзистора или рядом с транзистором, на радиатор с обратной стороны от транзистора, на тот же винт и т.д.
    (хочу взять 4 радиатора (в основании 6 мм) и соответствующими парами присобачить прямо на них, без всяких прокладок, доп пластин, изолировать радиаторы от корпуса)
    - если применить 2 пары (3 пары) (есть в количестве MJE15028/МJT15029) в выходном каскаде, питание будет понижено до = 50В - как точно надо подбирать транзисторы и по каким параметрам (Б-Э, Ку -?, примерно %, без фанатизма)
    - если вместо 2 шт 22 000 мкф применить 2 шт 10 000 и 1 шт 10 000 мкф между + и - (такие конденсаторы в судуке есть и весьма хорошие)
    АС - 8 Ом, в нагрузке не тяжелые, мониторы ближнего поля, большая мощность не нужна

    не очень понял - для фильтрации питания конденсаторы 22 000 включены последовательно итого 11 000 мкф - это понятно
    для сигнала (через АС) 10 000 мкф (аналогия разделительного) ?
    Последний раз редактировалось Вальга; 18.06.2022 в 14:56.

  3. #12402
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,125

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Вальга Посмотреть сообщение
    - не понимаю зачем даже пилить корпуса транзисторов или сверлить радиаторы,
    перфекционизм. не улавливаемый ни приборами, ни ушами. имеет право быть.

    ---------- Сообщение добавлено 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было 11:30 ----------

    воздействует на ту часть тракта, что между ушами.

  4. #12403
    Новичок Аватар для geov
    Регистрация
    30.04.2018
    Сообщений
    49

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Подскажите пожалуйста, надо убирать на платах от Владимира Лепёхина резистор стоящий параллельно входу R3 для двухлампового варианта, если хочу подключить переменный резистор в качестве регулятора громкости как на схеме автора.

  5. #12404
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Вальга Посмотреть сообщение
    не очень понял - для фильтрации питания конденсаторы 22 000 включены последовательно итого 11 000 мкф - это понятно
    для сигнала (через АС) 10 000 мкф (аналогия разделительного) ?
    Для сигнала 22 из плюса + 22 из минуса = 44 на половине напряжения = 11 полного.

    Лучше сделать диоды -> C на полное напряжение -> 0.22Ω -> 2хC на половинки

  6. #12405
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,125

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от geov Посмотреть сообщение
    стоящий параллельно входу R3
    Лучше оставить, переменный резистор менее надежен чем постоянный, утечка сетки должна быть.

  7. #12406
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от geov Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста, надо убирать на платах от Владимира Лепёхина резистор стоящий параллельно входу R3 для двухлампового варианта, если хочу подключить переменный резистор в качестве регулятора громкости как на схеме автора.
    Не нужно этот резистор убирать, просто он должен иметь номинал в 10 или более раз выше номинала вашего переменного резистора, только и всего.
    Ещё вариант - поставить линейный переменник и сеточный резистор в ~7,8 раз меньшего номинала и получится псевдо-логарифмический регулятор громкости.

  8. #12407
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,182

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Сеточный ток через переменник будет течь пророцинально раз больше, чем через резистор утечки. Так что на шумы это повлияет незначительно.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  9. #12408
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    Сеточный ток через переменник будет течь пророцинально раз больше, чем через резистор утечки. Так что на шумы это повлияет незначительно.
    Не , там дело не в шумах - просто бывают же переменные резисторы , у который в некоторых точках получается обрыв контакта - в этом случае на сетке возникает отрицательный потенциал , лампа закрывается , и в динамиках получается громкий "бабах" . Вот чтобы этого не было - ставят дополнительный резистор на вход . Если же мы уверены , что регулятор громкости заведомо высокого качества - этот резистор можно не ставить ...

  10. #12409
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,182

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Я понял об чем речь, просто дополнил тему.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  11. #12410
    Частый гость Аватар для Дмитрий51
    Регистрация
    16.10.2012
    Возраст
    34
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    deemon,
    А если применять Никитинский РГ, то этот резистор убирать? Или всё же оставить?

  12. #12411
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Дмитрий51 Посмотреть сообщение
    deemon,
    А если применять Никитинский РГ, то этот резистор убирать? Или всё же оставить?
    Ну там же коммутация на реле , так ведь ? Я просто эти регуляторы не видел . Теоретически , из-за задержки срабатывания контактов может получиться кратковременно "оборванное" состояние регулятора , так что наверно лучше оставить ....

  13. #12412
    Частый гость Аватар для Seeker
    Регистрация
    11.01.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Дмитрий51 Посмотреть сообщение
    deemon,
    А если применять Никитинский РГ, то этот резистор убирать? Или всё же оставить?
    10к параллельно входу, 1к последовательно тоже остается. На плате РГ резистор на выходе не запаивается. В инструкции же все написано

  14. #12413

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А как с Никитинским лучше баланс в усилителе организовать пер. резистором, чтобы не покупать 2 платы аттенюатора
    Последний раз редактировалось Gennady1; 21.06.2022 в 17:42.

  15. #12414
    Новичок Аватар для dimonix
    Регистрация
    20.01.2018
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Хороший вопрос. Попробовал для себя на него ответить, получается - никак (т.е. регулятор баланса не нужен в принципе). Для этого конкретного усилителя с РГ от Максима Antecom подбирал лампы по усилению и использовал качественные источники.

  16. #12415

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от dimonix Посмотреть сообщение
    Хороший вопрос. Попробовал для себя на него ответить, получается - никак (т.е. регулятор баланса не нужен в принципе). Для этого конкретного усилителя с РГ от Максима Antecom подбирал лампы по усилению и использовал качественные источники.
    А если переменником на вых УН на месте 470к

  17. #12416
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Не , лучше уж на вход ... если аттенюатор имеет постоянное входное сопротивление - то можно поставить последовательно со входами каналов сдвоенный переменный резистор , и включить так , чтобы когда в одном канале сопротивление увеличивалось - в другом уменьшалось . Другое дело , что если аттенюатор управляется дистанционно , то получится неудобно - баланс будет только ручной . Я же , например , вообще обхожусь без регулятора баланса , считаю его каким-то "атавизмом"

  18. #12417

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Сзади под отвертку, один раз настроил под определенную акустику и все

  19. #12418
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,182

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Лучше всего два плавных регулятора. И никуда от этого не деться.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  20. #12419
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,402

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Всю тему перечитывать сил нет, кто-нибудь пробовал УН не авторский и вообще не српп, а каскад ОК ОА?
    Типа как тут и не обязательно с вольтдобавкой.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	post-198211-0-91501800-1455132440.jpg 
Просмотров:	228 
Размер:	60.3 Кб 
ID:	421800

    Не нравятся мне и 6э5п и српп в принципе. Еще вопрос, пробовали ли вместо лампового УН ставить УН на высоковольтном ОУ (лме49860) и сравнивать по звучанию с ламповым?

    Уговорили меня продать свой основной усилитель, теперь я в раздумьях что собрать.

    зы

    А какой разделительный конденсатор порекомендуете? У меня чета нет высоковольтных на 2мкФ, максимум что есть 0,68 мкФ. kzk оранж подойдет?
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  21. #12420
    Частый гость Аватар для FireChild
    Регистрация
    04.01.2018
    Адрес
    М.О. Ступино
    Возраст
    47
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Юрий, с конца начну:
    Кзк подойдёт , ещё лучше не металлизация, а фольга, себе взял аюдин кпсн . 450 вольт надо.
    УН буду пробовать разные, но после авторского. О результатах доложу.

Страница 621 из 732 Первая ... 611619620621622623631 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •