Увеличил объём бокса НЧ динамика,а дальше?

[Alexander]

Еcли взять "компресионный" динамик к примеру 10ГД34 установленый в ЗЯ типичного для него объёма (5-7 литров) и начать увеличивать этот объём,мы ведь при этом получим проблемы в виде "горбов" на НЧ?
Я к чему спрашиваю,были корпуса от колонок 25АС.... (25ГД26 на низах) объём раза в три больше чем у S-30, попробовал туда вставить этот самый 10ГД34,и как не странно низ на первый взгляд понравился,мощный,эффектный как будто тембрами поднят,но понимаю что это не правильно,явный перекос тонального баланса вниз...
Как-бы усмирить это явление чисто акустическими методами,не касаясь усилителя и не меняя принцип НЧ оформления ЗЯ.

[Sergin]

Как-бы усмирить это явление чисто акустическими методами

Хороший мелкий песок в мешочки по кило и на дно.

[Alexander]

Хороший мелкий песок в мешочки по кило и на дно.

Это получается уменьшение объёма или иными словами- возвращаемся обратно к S-30,не спорю поможет, но может лучше какие-нибудь ПАСы вставить в корпус,мысль горб убрать но нижний край не поднимать обратно к 60 герцам.

[Sergin]

иными словами- возвращаемся обратно к S-30

Это не совсем так - утяжеляем конструкцию, смещаем центр тяжести и подгоняем объём к оптимальному, а он
был при ФИ что-то около 9-10 л и никак не больше. А поиграться с горбами можно и в прогах - меньше
разочарования потом.

[Alexander]

Sergin Всё верно вы говорите но не лежит душа к песку,это ведь придется пол корпуса засыпать а они и без песка весят ого-го...Есть в стройматериалах пенопластовая крошка,уж лучше её но пока подожду ещё полезных советов. А для прог я пока недорос,если только поигратся но не работать. Если надо замерять то использую (по старинке) генератор и вольтметр,хотя в данном случае всё так очевидно,что и ушей достаточно.

[Бока]

Для динамика с полной добротностью примерно 0,5, как у 10гд-34, объём ящика можно и нужно взять равным эквивалентному. Тогда полная добротность и резонансная частота вырастут в корень из двух, причём полная добротность попадает в оптимальное значение.Увеличивая объём, вы снижаете резонанс в оформлении, но одновременно снижаете добротность, отдача внизу падает и басовая полка уезжает не вниз а вверх, как вам это ни покажется странным и диким. Есть одно оптимальное значение объёма для получения наинизшей частоты среза.

[Alexander]

[QUOTE=Бока;969729]басовая полка уезжает не вниз а вверхQUOTE]
Так в данном случае вниз.

[позняк]

Динамик раздемфирован, вот и гудит. Ещо может стучать. Очень удобно и интелигентно использовать книги, для заполнения объёма.

[StarIK]

Очень удобно и интелигентно использовать книги, для заполнения объёма.

А вдумчивое прочтение оных, иногда и излишнюю пустоту в голове может хорошо скомпенсировать.

[Бока]

Меня в 8 посте поправили, что басовая полка уедет вниз при увеличении объёма. Нет, полка останется полкой, выше среза, там давление будет то же, а вот срез- уедет выше и валить отдачу динамик будет раньше. То есть, полка начнётся ВЫШЕ по частоте. А ниже- завальчик-с.

[StarIK]

Так в данном случае вниз.

Alexander, вот специально для тебя симульнул картинку с пояснениями - о влиянии объёма ЗЯ-бокса на результирующую АЧХ. Надеюсь так понятнее будет? Т.е. при увеличении объёма мы имеем более глубокий низ, но более ранний спад АЧХ и "полка" уезжает вправо. Горб в АЧХ появится только при заниженном объёме.

[Бока]

Всё наглядно : в ящике большего объёма срез по уровню минус три от полки уехал выше по частоте на два деления.
В малом ящике срез тоже выше оптимального, но с бубном.
Я- про то же самое вроде бы...
За картинку- спасиба!!!

[Alexander]

StarIK Спасибо за моделирование,но ваша картинка заставила меня задуматся,как-то она уж очень хорошо выглядит по сравнению с тем,что я слышу. Я-бы не против получить монотонный и более пологий спад и пусть частота среза будет немного выше но у меня не так. Возможно частота среза и ушла вверх но "горб" в районе 47-50 герц не исчез как это теоретически должно быть.
Книжки я конечно класть в корпус не стану,но на неделе попробую разные варианты наполнения.
Я там стенки оклеил тонким войлоком а мешочек с распушоной ватой отавил родной.

И ещё вопросик околотемный,как измерить литраж ящика если нельзя или затруднительно его померить линейкой,к примеру внутрений объем сложной формы?

[AS79]

Пост номер 7- вызвал эффект отвисшей челюсти и полного офига. Сижу, перевариваю, выкатив глаза.

Offтопик:
Я и сам офигаю, чего это я написал, видимо о другом думал, удалил

[StarIK]

ваша картинка заставила меня задуматся

И это правильно, для того и симулировал .
Но, чтобы дальнейший ход мысли, в попытках глобального теоретизирования, не ушёл окончательно в беспролазные дебри сознания - дальше надо переходить к измерениям. Чем больше будет информации, тем точнее будет диагноз. По другому никак.
Для начала померь частоту резонанса + добротность в оформлении и без него. Это уже о многом скажет. В том числе и об отимальности объёма, т.к. волновать тебя должен не литраж бокса в абсолютных единицах, а его оптимальность для данного динамика.

"горб" в районе 47-50 герц не исчез

Это как-то измерено, или по субъективным ощущениям?

[Alexander]

Измерять литраж не применительно к данному случаю а вообще,не наливать-же воду в корпус считая банки (когда это понадобится).
С измерениями у меня пока не сложилось,всё на слух,сравниваю с другими колонками на музыке и с генератора подаю.
Резонанс в корпусе около 47-50 герц. Добротность хз... (на слух с генератора).

[russtav]

Резонанс в корпусе около 47-50 герц.

Так может это комнатный стояк-колонки-то тут не причём.

[Alexander]

Комнатный а точнее рабочего помещения- "стояк" в районе 90 герц,заметен с любыми колонками с генератора на слух. Собственно готовый рецепт я не прошу и расчеты не жду,а способы решения интересны,пока все говорят только одно-уменьшить объем,а больше никак?

[StarIK]

Резонанс в корпусе около 47-50 герц.

Так, хорошо, добротность пока отложим. Но резонанс-то ты можешь померить? Сам же говоришь

Если надо замерять то использую (по старинке) генератор и вольтметр

Так какие проблемы?

Кстати, если вольтметр приличный, то и добротность не так сложно прикинуть. А то может получится, что ты с объёмом борешься, а у тебя элементарно стенки тонкие гудят, или стояк внутри бокса недобитый имеется. На слух можно долго гадать...
И ещё - я так понимаю ты не один 10ГД34 слушаешь? Там наверное ещё и пищик какой-то имеется? А фильтры? А провода? А предыдущий тракт? Может проблема не в самой АС?
Просто странно как-то получается - ящики разные (аж в 3 раза!), а резонанс на одной и той же частоте... Что-то ты, Alexander, не договариваешь...

[Бока]

Прикинуть ачх динамика можно и на слух, если вести измерения на очень малом уровне, ухом поближе к динамику, тогда малые изменения уровня заметны. Так можно чётко найти границу , ниже которой идёт завал, услышать выбросы, А обычно вдувают десятки ватт и говорят: а я слышу 25 герц.....Ну да, с частотой среза- 80....