Отделка корпуса шпоном

[Гоша]

Алексей,
Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

[FireChild]

Александр, время покажет, по мне, так баловство. Контактный красный наше всё. Вилсонарт или Йоват.

[VladimirV]

выпускается и в банках по 0,7кг

Мелкую тару к нам не везут, вот в чем трабл. Т.е. она у производителя существует, но дилер её не везет.
Удобнее всего флаконы по кварте. У меня их пустых наоставалось, я покупая галлон сам разливаю его по флаконам в кварту и уже из них расходую. В принципе - вполне удобно. Но не все составы даже по галлону есть в наличии. А к канистре в 20 литров - и подходить страшно.

---------- Сообщение добавлено 13:21 ---------- Предыдущее сообщение было 13:16 ----------

Самый шикарный контактный клей в мире - аэрозольные баллоны от 3М. Песня! Тонко распыляет, легко дозирует, держит насмерть.
Но цена -
Использовал его только в реставрационных работах изделий позапрошлого века - там цена не очень важна, главное было не испортить вещь, которой более ста лет.

[Владимир88]

Я клейберит тоже 0.7 покупал, ушло 2.5 банки на крупные напольники, сейчас глянул цена в три раза поднялась.

[FireChild]

Raven42, сфотографировал свой шпатель.

[ExiD]

Тоже им пользовался, но после подорожания решил попробовать 88 luxe. В работе конечно чувствуется качество пониже, но результат одинаковый + разбавитель специальный не нужен, этилацетат + бензин-галоша.

[Alexander]

Про контактники всё понятно, шпонил большие корпуса на 88, с начала было отлично но с годами местами топорщится. Это не наезд на контактник, это мой косяк, нужно было лучше стабилизировать шпон, ясень любит по прожилкам бостовать.
Возвращаясь к ПВА, из инструкции читаем- применяется для склеивания изделий из дерева, бумаги, картона, кожи, для приклеивания бумаги, ткани на деревянные, стеклянные, металлические поверхности и вот из отзывов пользователей- поверхности, которые не смачиваются и не пропитываются водой, клей ПВА клеит крайне плохо

[Orion33]

Кто клеил шпон к ЛДСП нп ПВА?

Ламинат - это ж вроде ПВХ. ПВА, конечно, имеет хорошую адгезию: чистил им виниловую пластинку и провтыкал больше 8 часов - залип в дорожках. Пробовал спирт добавить для смачиваемости - вообще намертво. Но при отдирании он все-таки скалывается. Суть его проникать в пористую структуру и полимеризоваться. В ПВХ он не проникает.

[VladimirV]

клей ПВА клеит крайне плохо

Я б не сказал. Очень качественно обезжиривать если - клеит. Хотя, если сравнивать с ПУРом - тот адгезию к непористым основаниям имеет в разы бОльшую. И для смешанных поверхностей (пористых-непористых) да еще с разным ТКР - ПУР является наилучшим клеем. Эпоксидные клея при температурных перепадах разных по ТКР материалов держат хуже из-за меньшей эластичности клеевого шва.

---------- Сообщение добавлено 12:46 ---------- Предыдущее сообщение было 12:43 ----------

Ламинат - это ж вроде ПВХ

Если класса 33 и выше - это меламин на лицевой поверхности. По твердости круче кварцита.

[Gudronov]

Давно было, тоже пытался на коленке приклеить одно к другому.
По счастью, мозг мне промыл один товарищ, с техникумовским образованием (оно тогда было образованием).
Tафай, тафай, потшикай - сказал он, и дал мне учебник фзушный почитать. 88н, как и любой хлоропреновый, изначально делался под термоотверждение. ПВА тоже.
К слову о параде липучестей и числах после D.

[Raven42]

Александр, время покажет, по мне, так баловство. Контактный красный наше всё. Вилсонарт или Йоват.

Где такой можно приобрести в маленькой таре (0,7 кг)

---------- Сообщение добавлено 22:25 ---------- Предыдущее сообщение было 22:24 ----------

Raven42, сфотографировал свой шпатель.

Спасибо, именно так и представлял.

---------- Сообщение добавлено 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было 22:25 ----------

Тоже им пользовался, но после подорожания решил попробовать 88 luxe.

Т.е. можно так же как и клейберитом, нанёс, подождал, затёр, и готово?? Или всё-таки нужно под пресс и ждать сутки?

[Alexander]

Ламинат - это ж вроде ПВХ

Если класса 33 и выше - это меламин на лицевой поверхности.

Не путайте ламинат с ЛДСП, ДСП может быть покрыта чем угодно но для мебели как правило это пластик похожий на тонкий гетинакс, твёрдый и хрупкий, в отличии от ламината пилы сажает не горюй.

[VladimirV]

в отличии от ламината пилы сажает не горюй.

Укладывал ламинат 33-го класса на площади всего то 12 кв.м. Резал торцовкой Макита с её родным новым диском с твердосплавом на зубъях. После укладки - диск в переточку. Поверхность - как стекло. Такого диска хватает на несколько кубометров дуба. А тут - за полдня - и кромок на зубах нету. Жуткая штука...

[FireChild]

Alexander, ну как-то и коней, и людей, всё в одну бочку. Осталось трепетную лань добавить.
ДСП - древесно-слоистый пластик, для облицовки поверхности.
ДСтП - древесно-стружечные плиты необлицованые
ЛДСтП - облицованные (ламинированые)
Для мебельщика «ламинат» - это лдстп
Для немебельщика это полы.
Покрытие одно и тоже, результат для покрытия шпоном тоже.

Raven42, где по 0,7 клей взять не знаю

[eksaedr]

"Бочки " не перепутаны?

[FireChild]

Eksaedr, у меня-нет.
Единственное, - что мы привыкли называть ДСП то, из чего у нас шкаф, а ламинат у нас на полу.
Для этой темы суть одна- и там и там покрытие из бумаги, пропитанной смолами.
Пластик декоративный, кстати тоже делается из бумаги.

[ExiD]

Т.е. можно так же как и клейберитом, нанёс, подождал, затёр, и готово?? Или всё-таки нужно под пресс и ждать сутки?

Для контактного клея в принципе важно не длительность давления а его наличие и сила, чем сила в моменте была больше тем лучше. Надо просто прокатать валиком как следует шпон.
По сравнению с клейберитом 88-ой надо подольше держать, но не критично, и сила первоначального склеивания ниже. Клейберит если прикоснулись поверхности то хрен оторвешь, 88-ой еще позволяет переклеить. Но как я уже говорил финальный результат вроде одинаковый. Посмотрим конечно со временем как себя проявят оба.

[eksaedr]

ДСП - древесно-слоистый пластик

может плита?

---------- Сообщение добавлено 22:47 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Единственное, - что мы привыкли называть ДСП

..

[Alexander]

Древесно-стружечная плита! Не путать с Древесно-слоистыми пластиками!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...B8%D1%82%D0%B0

[FireChild]

Эксаэдр, прочтите моё сообщение от сего дня, семи часов утра с четвертью.
Внимательно только. Там и плита, и пластик.

[Raven42]

Raven42, где по 0,7 клей взять не знаю

Нашел я пару мест, где можно взять, в одном месте даже на розлив. Но ценник за 1 кг 1,5К + доставка в районе 700-900. Не гуманно получается.