Страница 159 из 160 Первая ... 149157158159160 Последняя
Показано с 3,161 по 3,180 из 3194

Тема: Отделка корпуса шпоном

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Отделка корпуса шпоном

    Алексей,
    Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
    Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
    Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
    Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
    Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
    Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
    После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
    Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
    Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
    После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
    Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
    После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
    Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
    Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
    ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
    Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

  2. #3161
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,367

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    Вот же гандон. И тут отметитился как гандон.
    А оно еще не в игноре у всего форума? Странно...
    Андрей

  3. #3162
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    по деревообработке весьма крут
    Да ладно! Про изоляторы даже не слыхал - какая ж тут деревообработка? Если тока пеллеты да дрова делать...

  4. #3163
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,202

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Да ладно!
    Умеет, Володь, зуб даю.

    ---------- Сообщение добавлено 12:01 ---------- Предыдущее сообщение было 11:58 ----------

    Цитата Сообщение от Orion33 Посмотреть сообщение
    А оно еще не в игноре у всего форума?

    Offтопик:
    А вы, Андрюша не расписывайтесь за кого то, окромя себя. Отвечайте за себя. Аппеляция к общество - признание собственной никчемности. Закон, знаете ли.

  5. #3164
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,576

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Orion33 Посмотреть сообщение
    А оно еще не в игноре у всего форума?
    Естественно.
    Кстати, как и Вы.

    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #3165
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,367

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Кстати, как и Вы.
    Заметно.
    Андрей

  7. #3166
    Новичок Аватар для Raven42
    Регистрация
    27.12.2005
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Raven42 Посмотреть сообщение
    Вот как раз попробую на обычном шпоне и отпишусь что получилось.
    Всем привет! Прошло 3 месяца и таки добрался до шпона.
    Ради эксперемента попробовал приклеить шпон на 2 разных ПВА
    1- Момент Столяр Супер PVA
    2- Titebond2

    Из наблюдений. Под моментом шпон слегка начал в трубочку скручиваться.

    Но это всё ерунда.
    Теперь самое главное, ПРОБЛЕМА!!!
    После проклейки шпон потрескался.
    Клеил так как в инструкции данного топика. между шпоном и утюгом вафельное полотенце.
    Что я сделал не так? Почему шпон потрескался?
    У меня есть подозрения , что после нанесения клея, шпон пошел слегка волнами. Когда придавливал утюгом, как раз в местах этих вол шпон и треснул.
    На данный момент оклеил только тыл.
    Подскажите люди добрые, что я сделал не так?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Шпон треснул.jpg 
Просмотров:	133 
Размер:	168.3 Кб 
ID:	426074

  8. #3167
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,402

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Пересушенный шпон.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  9. #3168
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,391

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Raven42 Посмотреть сообщение
    Что я сделал не так? Почему шпон потрескался?
    много влаги.
    В первом сообщении темы прямо указано: "Не бойся пересушить, главное - не недосушить."

  10. #3169
    Новичок Аватар для Raven42
    Регистрация
    27.12.2005
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Пересушенный шпон.
    Нужно увлажнять?

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    много влаги.
    В первом сообщении темы прямо указано: "Не бойся пересушить, главное - не недосушить."
    Дождался что клей не прилипает. И начал клеить. Примерно минут 20 ждал.

  11. #3170
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,391

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    я с ПВА завязал, на контактник перешёл.
    Но по прошлому помню, что рекомендовано было сушить шпон после нанесения клея аж сутки

    Я обходился тем, что наносил клей только на МДФ, а как подсохнет клал на него шпон. Далее под пресс (что-то типа подложки под ламинат + ровный кусок МДФ + струбцины). Но шпон у меня был относительно ровный, не пересушен и хранил я его под грузом + паковал в плёнку

  12. #3171
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,147

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Raven42 Посмотреть сообщение
    Дождался что клей не прилипает. И начал клеить. Примерно минут 20 ждал.
    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    Но по прошлому помню, что рекомендовано было сушить шпон после нанесения клея аж сутки
    Поддерживаю, сушить как минимум несколько часов после того как клей станет прозрачным.
    И ещё дубовый и ясеневый шпон не стоит клеить полосами шире 15-20см это касается утюжного способа, другими можно.
    А если утюгом то не нужно собирать рубашку, клейте полосы по одной в стык.

  13. #3172
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,469

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Часы, сутки...
    Во-первых, нужно хотя-бы дождаться, пока листы восстановят прежнюю форму после намокания с одной стороны.
    Потом, вода остается и в клее, и в дереве, зачастую лист расправился, а при утюговании раскрывает секрет фокуса.
    Иногда у меня по году долгодел в каптерке усыхал. И только лучше от этого становился.
    Что происходит при применении холодных клеев, да еще с скоростными присадками, трудно сказать. Поэтому я очень сомневаюсь, что навороченный D3 под утюг это верный успех. Да и на кой такой, когда при нагревании любой достигнет максимальной полимеризации.
    Сколько ни утюжил, гарантированный результат получалсся либо с гостовской дисперсией, либо с простыми долгими и мягкими при н.у. ПВА, но обязательно прозрачными не только по надписи на банке, т.е. "чистыми".

    P.S. О цветности и мутности:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_DSC4362.jpg 
Просмотров:	128 
Размер:	497.7 Кб 
ID:	426093
    Текс столярный, D3 Момент, Kiilto, Akfix, спиртовой Eltitan S. Последний, кстати, значительно тверже остальных.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 02.10.2022 в 09:49.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  14. #3173
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,147

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Что происходит при применении холодных клеев, да еще с скоростными присадками, трудно сказать. Поэтому я очень сомневаюсь, что навороченный D3 под утюг это верный успех.
    Момент D3 как раз не скоростной, я пробовал-годится. Есть и специальный клей для шпона клейберит 303.2

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Текс столярный
    Вот с этим у меня были проблемы, утюг чуть холоднее и непроклей а чуть горячее и чижики. Если у кого получилось им нормально сработать-моё уважение.

  15. #3174
    Новичок Аватар для Raven42
    Регистрация
    27.12.2005
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    И ещё дубовый и ясеневый шпон не стоит клеить полосами шире 15-20см это касается утюжного способа
    Я клею Американский орех. Спасибо за рекомендации.
    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Часы, сутки...
    Принято

  16. #3175
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,391

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Raven42 Посмотреть сообщение
    Американский орех
    не стоек к УФ. Выгорает и терят былую яркость через пару лет

  17. #3176
    Новичок Аватар для Raven42
    Регистрация
    27.12.2005
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    не стоек к УФ. Выгорает и терят былую яркость через пару лет
    Этого я не знал, мне просто нравится его внешний вид.
    Масло+Воск разве не защитят от УФ. И опять таки. УФ не проникает сквозь обычное оконное стекло, а если учесть что акустика будет стоять далеко не на открытом солнце, то думаю всё будет хорошо

  18. #3177
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,147

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Орех с годами становится серым не зависимо от освещения и покрытия, но сохраняет отчётливый рисунок.

  19. #3178
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,391

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Raven42 Посмотреть сообщение
    то думаю всё будет хорошо
    при случае сделаю фото АС с таким шпоном.
    Грили не снмались, под ними тон заметно отличается. Ессно всё это в квартире, окна на северо-запад, т.е. не солнечная сторона, да, покрыто 2К лаком Sayerlack

  20. #3179
    Новичок Аватар для Raven42
    Регистрация
    27.12.2005
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    при случае сделаю фото АС с таким шпоном.
    Грили не снмались, под ними тон заметно отличается.
    Что-же теперь делать, не отколупывать же шпон от акустики ))) Что будет то будет. Следующую акустику, попробую с другим шпоном.
    Кстати какой НЕ выцветает?

  21. #3180
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Raven42 Посмотреть сообщение
    то думаю всё будет хорошо
    Несомненно. Выцветание вообще будет заметно только на контрастном сравнении. Т.е., если заклеить трафаретом часть поверхности - то через несколько лет при отклейке трафарета станет видным его контур. У меня ореха не много, но есть. Не замечал, чтобы его окраска менялась бы сильнее других пород. Скажем, падук, меняет окраску намного быстрее - из красно-кровавого за пару лет становится благородно темно-вишневым, темнее и контрастнее текстура становится у вишни и груши. Надо заметить, большинство ценных пород под прозрачным покрытием с годами набирают "благородства" в своем внешнем виде. Бывает и наоборот. Например, у дуба с годами растет контраст между ядровой частью (темнеет) и заболонью, что может приводить к "полосатости" поверхности, если мастер не озаботился правильным её подбором при изготовлении. Особенно, когда доски или шпон - из комлевой части ствола. Не всем это нравится. Танин, которого много в дубе, реагирует с аммиачными парами и сильно темнеет. Но он есть не только в дубе. Каштан, акация, эвкалипт - все они содержат много танина и с годами темнеют.

Страница 159 из 160 Первая ... 149157158159160 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •