Спецы по цапостроению - проконсультируйте пожалуйста. (+)

[AlexAV]

Имеется DVD проигрыватель XORO 400 PRO. Хочу сделать внешний ЦАП для него для аудио только. У проигрывателя есть SPDIF и с ним все понятно схем полно в инете. Но хочется через I2S подцепиться.

В проигрывателе стоит большая микруха MT1389FE - контроллер для декодирования видео и т.д., ЦАП WM8766 (6 каналов) 3 штуки операционников AZ4558AM.

Вопрос первый как найти I2S?

Вопрос второй что можно ожидать от TDA1541, TDA1543 и CS4390 + OPA2604(друхих нет) вместо исходных.
Как вообще может звучать WD8766+AZ4558AM? Может вообще не заморачиваться?

[vizzy]

Главная проблема будет в том, что без внешней синхронизации получить качество значительно выше не получится. А осуществить оную в дешевых дивидюках не представляется возможным.

[Саша1]

Более простым языком. В плеере на базе MT1389FE нет опорного генератора с частотой, кратной частоте дискретизации AudioCD (п №1). Вероятнее всего, эвуковые данные, считанные с CD подвергаются дополнительной обработке для привязки к частоте дискретизации кратной 48 кГц, характерной для DVD формата (п №2). В связи с этими причинами теряет смысл использовать бюджетный DVD плеер в качестве цифрового источника, т.к. данные уже испорчены (по причине №2) и нет возможности засинхронизировать плеер от ЦАПа (причина №1).
Шина I2S там ищется несложно, т. к. используемый в плеере ЦАП имеет такой вход, чип MTK, соответственно, выход. Линий DATA там три, для стерео нужна одна, скорее всего, первая.

[Эx, залужу...]

что можно ожидать от TDA1541, TDA1543 и CS4390 + OPA2604

Да ничего хорошего, в особенностьи от 1543. А если еще с медиатековского проца данные брать, так вообще...
В общем никакого смысла, если только ради потренероваться, ручки размять

[AlexAV]

Так, шину I2S нашел. Это уже радует. Я правильно понял, что по этой шине данные передаются в цап уже в формате 48кГц? И чего будет если подключить к такому потоку например TDA1541? Работать будет? Или надо в 44кГц преобразовывать?
Вообще через SPDIF-то (CS8412 + чего-нибудь) работать будет?

Я смотрел даташиты на встроенный цап и операционники к нему. Не знаю чего может этот цап, но у операционников граничная частота 3 МГц всего, наверно это всетаки маловато.

[Kompros]

Я правильно понял, что по этой шине данные передаются в цап уже в формате 48кГц?

Не факт. Зависит от используемого в XORO включения. Если WMка в SLAVE (скорее всего именно так), то формат задается процом и может меняться в зависимости от выбранного режима воспроизведения.
То же самое касается и битности - в XORO, скорее всего, используется модный 24-х битный режим.
ИМХО, на ура подключать TDAшку смысла нет, т.к. вероятность наличия в XORO понятного для TDA1541 формата стремится к нулю.
Посему, с учетом вышесказанного, не вижу смысла возиться с выхлопомными операми - на кой масло переводить, коли каши нет?

Вообще через SPDIF-то (CS8412 + чего-нибудь) работать будет?

Обязано!
Вот только, по моим наблюдениям, в XORO процессор со звуком весьма вольно обращается => гнать через SPDIF просто нечего.

[aal]

Т.к. кварц на плате на 27 МГц, то скорее всего и 48 кГц не родная частота, а как и в TI pll170х в нутрях МТК.
Т.ч. может и не пересчитывает в 48... А в SPDIF может гнать и RAW и PCM. А вот засинхронизовать с внешним генератором, врядли получится... К тому-же SACD поддерживает в зависимости от типа привода. Вот его в PCM пересчитывает, хотя отдельные выходы DSD есть...

[Эx, залужу...]

А что, Хора уже SACD умеет
На SPDIFe у всех как правило 44.1 для CD-A. Но неизвестно чего там сам проц с ними делает, потому что убогие они совсем какие то. У меня комп и то лучше по spdif играл (c СMI8738).

AlexAV, TDA1541 еще фильтр цифровой треба. А то что тупорылые пиндосы с диуаудио без фильтра включают, так это это их тупорыльско-пиндосская проблема Не надо уподобляться. А формат точно не совпадет. Умучаешься регистры городить. Лучше чего-нибудь из современных попробовать, типа AD1853. Только улучшений можно не ждать. И начинать надо со смены кривого импульсного БП на нормальные трансы.
Вообще проще БУ сидюк купить и на нем тренироваться. По крайней мере хоть результат порадует и не будет мучительно больно за бесцельно потраченное время и распотрошенный дивидюк, который в результате всех пасссов ни на йоту лучше играть не стал.

[aal]

А что, Хора уже SACD умеет

Про ХОРО незнаю а МТК чип могёт... Если привод позволяет...

[AlexAV]

Продолжаем разговор.

В настройках SPDIF для XORO написано, что на выход SPDIF может подаваться сигнал 5.1 аудио SPDIF/RAW или SPDIF/PCM для форматов записи цифрового аудио сигнала CD, Dolby Digital, DTS, MPEG. Также LPCM Out может выставлять частоту дискретизации 48 кГц или 96 кГц

-Растолкуйте плиз, что все это означает? У маня такое чувство, что CSxxxx + TDA1541, TDA1543 и CS4390 не получится подключить просто к такому SPDIFу.

Еще вопрос. Нашел старый сидюк как раз для экспериментов
Aztech 8-ми скоростной с кнопкой play. Вскрыл и обнаружил там ЦАП TDA1311A + Усилитель для наушников BA3530. I2S шина на ЦАП идет судя по всему от микрухи OTI011D OAK Technology INC(к сожалению на нее инфы нет. А мож у кого есть? ), а мож и от OQ8868 или LO9585, но это уже не принципиально.
Вроде пробовать можно.

-Скажите, что за зверь TDA1311 по сравнению с TDA1541, TDA1543 и CS4390?

[Alive and safe]

получиться, работать будет при выходе спдиф/псм/стерео

[Саша1]

Еще вопрос. Нашел старый сидюк как раз для экспериментов
Aztech 8-ми скоростной с кнопкой play. Вскрыл и обнаружил там ЦАП TDA1311A + Усилитель для наушников BA3530. I2S шина на ЦАП идет судя по всему от микрухи OTI011D OAK Technology INC(к сожалению на нее инфы нет. А мож у кого есть? ), а мож и от OQ8868 или LO9585, но это уже не принципиально.
Вроде пробовать можно.

-Скажите, что за зверь TDA1311 по сравнению с TDA1541, TDA1543 и CS4390?

I2S идёт на TDA1311, этого достаточно. Можно пробовать цеплять туда внешний ЦАП, для экспериментов сойдёт. TDA1311 вполне для CD-ROMа достаточна, на свои 100 - 150 рублей.

[AlexAV]

Подскажите, почему TDA1541, TDA1543 не используют с передискретизацией? Схем без передискретизации полный интернет, а с передискретизацией фиг найдешь.

Где найти схему с передискретизацией для TDA1541(TDA1543), какие цифровые фильтры можно использовать?

[Эx, залужу...]

Подскажите, почему TDA1541, TDA1543 не используют с передискретизацией?

Не было ни одного промышленного дивайса на них без передискретизации.

Схем без передискретизации полный интернет, а с передискретизацией фиг найдешь.

Потому что у пиндосских мемберов на большее мозга не хватает. Любимая тема - TDA+мешок Блекгейтов, и пофиг, что без фильтра, и на макетке в дырочку. Зато не хуже, чем у остальных.

Где найти схему с передискретизацией для TDA1541(TDA1543), какие цифровые фильтры можно использовать?

Схемы в даташитах. Фильтры там нужно только филипсовские, родные, у них I2S по входу, SAA какие то, 7220 например. Вроде с чипы с буквой А поддерживают обычный для мультибитников формат, можно нормальный фильтр прикрутить. Филипсовские фильтры древние, примитивные и говеные. Как и цапы эти. Лучше халявы закажи от аналога, чем с хламом возится.

[Инквизитор]

Подскажите, почему TDA1541, TDA1543 не используют с передискретизацией?

С передискретизацией меняется спектр искажений ЦАПа и, как следствие пропадает "однотактность" звучания TDA1543.И весь срач записи и кривой аппаратуры, вместе с собственным срачем TDA1543, теперь уже "негармоничным", вылезает наружу

[yan]

срач записи и кривой аппаратуры, вместе с собственным срачем TDA1543, теперь уже "негармоничным", вылезает наружу

Просто надо определиться, как вам надо: честно или красиво.

[Painmailer]

Вообще-то TDA1541A прекрасно работает (и звучит) с применением современных фильтров (таких как AD1896). Да и измеренные параметры имеет не хуже чем PCM1704-J. Зато без фильтра - отстой полнейший, впрочем как и любой другой ЦАП.

[Gav]

Не было ни одного промышленного дивайса на них без передискретизации.



Потому что у пиндосских мемберов на большее мозга не хватает. Любимая тема - TDA+мешок Блекгейтов, и пофиг, что без фильтра, и на макетке в дырочку. Зато не хуже, чем у остальных.




Схемы в даташитах. Фильтры там нужно только филипсовские, родные, у них I2S по входу, SAA какие то, 7220 например. Вроде с чипы с буквой А поддерживают обычный для мультибитников формат, можно нормальный фильтр прикрутить. Филипсовские фильтры древние, примитивные и говеные. Как и цапы эти. Лучше халявы закажи от аналога, чем с хламом возится.

Ну почему 1541 сразу отстой?Тот же Агеев о нем хоршо отзывался.Конструктив опять же должен быть правильным...ЦФ для DEM-ЦАПов обеспечивает худшее подавление на ВЧ( из-за самого принципа действия),поэтому большую передискретизацию в цифре делать бессмысленно .Соответственно частоту среза аналогового фильтра надо делать порядка 20 кГц

[svolkovoy]

ага, а порядка какого?

[Alive and safe]