Доработка мониторов ближнего поля Behringer Truth 2031P

[serge58]

Не так давно для домашней системы были приобретены данные мониторы. Выбор был обусловлен рядом факторов:
1. Прослушка таких АС у друзей позволила сделать вывод об очень хорошем качестве звука, непостижимыми для бытовухи аналогичной, а то и в разы большей стоимости. Основные плюсы - отличная детальность и отсутствие завалов и подъемов во всем диапазоне воспроизводимых частот (мониторы имеют линейную характеристику, завал в диапазоне 55Гц-21кГц всего 1,5 Дб. покажите ка мне другие АС в которые так честно передают частоты?)
2. Поскольку это студийные мониторы, то они практически не требовательны к акустическим свойствам комнаты т.к. фазоинвертеры выведены на лицевую панель.
3. Честная цена - поскольку оборудование относится к категории профессионального, в этом сегменте содрать с покупателя лишние деньги за шпон, шипы и космический внешний вид у производителя точно не получится - не те простаки звукорежиссеры, которые в основном и пользуют такую аппаратуру.
4. Вроде не плохое качество изготовления НЧ с магнитным экраном, корпус из толстой МДФ усиленной и обклеенной внутри толстым войлоком.
5. Стерео панорама очень точная, зона оптимального прослушивания на удивление большая для мониторов ближнего поля 2-5 м.
6. Мониторы подобраны производителем и продаются маркированными парами что снижает разброс характеристик.
Кто что думает по сделанному выбору, а также интересно будет сделать доводку и устранение ляпов (если найдем) производителя. Пока мне не очень нравится кроссовер, точнее его комплектуха, может быть стоит заменить емкости, скажем на ФТ-03 и сомнительным китайский керамический резистор на что по лучше? Кто еще что думает?
Фото
Ссылка на мануал и параметры http://www.behringer.com/EN/Products/B2031P.aspx

[serge58]

serge58, Вы хотите комфорт, мягкость и теплоту? Тогда сделайте систему на домашних динамиках. Но это будет не монитор.

Возможно дорасту до этого когда нибудь. Через месяц к коллеге по увлечениям придет самодельная АС на широкополосниках будем слушать. Коллега фанат джаза и легкой музыки, а также ламп. По этому у него предпочтения четкие и для себя он наверное закроет вопрос с АС на долго. Я не так категоричен, могу и рок потяжелей поставить а с ним ШП вроде не очень справляются драйва и мощи будет не хватать, тарелочки опять таки медь потеряют Как раз слишком идеальный монитор мне не нужен - я ж не свожу.

Добавлено через 9 минут

Astronavt,

Ну, мне кажется, что это всё-таки немного из разряда расклевания ярлыков.
К примеру, Dynaudio BM6P я бы с удовольствием слушал у себя дома. И знаю еще нескольких отважных

PS Только не "из коробки", им нужно поиграть. Я помню, когда мы их только распаковали и подключили, то я был в лёгком недоумении и искося так поглядывал, на товарища , который их настоятельно советовал к приобретению. Тётки пели, прямо скажем, совсем неприятно, верхушка резкая, бас подгуживает...
Но ничего, погоняли их интенсивно и через несколько мясецев они заиграли просто на удивление хорошо, нейтрально так и действительно приятно. Почему их советовл товарищ, стало предельно ясно. Осталась лишь некая густота на басе (это надо иметь ввиду и делать поправку, если использовать их как инструмент...а для обычного прослушивания музыки, она скорее им даже на пользу) которая, кстати, никак из АЧХ не просматривается. По АЧХ они просто "круглые".

На одном из форумов (вроде звукорежисеров) эти беры как раз и сравнивали с Dynaudio и пришли к выводу что разница в звуке (при ограниченном буджете) не оправдывает разницу в цене.
Кстати у меня сложилось такое мнение что в любой системе АС не должна красить звук, а должна играть максимально достоверно и четко любые жанры, а вот как раз окрас и мягкость это задача источников, ну скажем хорошего цапа с ламповым или каменным выхлопом, винила компа

Добавлено через 6 минут
Оконечник будет каменный Onkyo m-506. Слушал эти беры на разных системах сакевич 1200, шервуд 5103, НК 6800. Появилась такая идея- допустим корпус я проклею шумкой и закрою, а вот плату кроссовера попробую вывести наружу, скажем на заднюю стенку и можно будет с легкостью ковыряться в номиналах и марках фильтра. Можно даже несколько удачных комбинаций оставить! Как Вам такая идея? есть ли косяки у моего рац предложения?

[s3tup]

serge58, Но в итоге звук красит все, от режжжисера до проводов и комнаты, поэтому имхо бороться с окрасом невозможно, и лишено смысла. Главное - абы нравилось.

[Astronavt]

Кстати у меня сложилось такое мнение что в любой системе АС не должна красить звук

А у меня давно сложилось впечатление что человек не должен грешить, только не получается
Ламер со стажем, все бывает в жизни и исключения из правил в том числе. А потом я не говорю что одно нельзя слушать в другом(месте). Многие предпочитают проф.акустику, но при этом понимают чего имеют и хотят

[Ламер со стажем]

На одном из форумов (вроде звукорежисеров) эти беры как раз и сравнивали с Dynaudio и пришли к выводу что разница в звуке не оправдывает разницу в цене.

Взрослые не верят в деда мороза, они слушают прогноз погоды и ходят на выборы (с) Впрочем, не слышал их, судить не берусь.

Кстати у меня сложилось такое мнение что в любой системе АС не должна красить звук, а должна играть максимально достоверно и четко любые жанры, а вот как раз окрас и мягкость это задача источников, ну скажем хорошего цапа с ламповым или каменным выхлопом, винила компа

Красит всё. Вопрос лишь в том, нравится ли нам получившаяся картина или нет

[YAD Acoustic Lab]

Теперь о звучании. Совершенно ровный и точный студийный монитор будет для многих омерзительно слушать. Он будет выдавать всё что есть в записи без украшательств. Но вы не будете слушать музыку. Вы будете слушать КАК ОНА СВЕДЕНА. Звучание может оказаться стерильным или безжизненным. ...

Ладно. лирика всё это.
Теперь о деле. serge58, у вас есть возможность отмерять характеристики динамиков в этом оформлении и басовика отдельно?

Хорошо бы промерять и степень вибрации стенок, трубу ФИ.

[George Krilov]

serge58, нарисуйте схемку фильтра - выложите тут, тогда можно дать конкретные рекомендации по деталькам - попробуете, может понравится. .

[Бока]

Сергею Кирсанову.
Вот что я вам скажу. Я вам скажу даже больше.( Бабель.Одесские рассказы)
Я макетирую фильтры, вытянув через отверстие порта пары длиннющих проводов разного сечения и цвета и сама акустика от доски с фильтрами далеко, можно ковырять и сразу видеть что с ачх и как там звук.
Доска- МДФ , фанерка или ДСП. На неё острыми короткими шурупиками пришурупиваю кусочки стеклотекстолита фольгированного, на эти островки и паяю детали фильтра. Проще и быстрее не знаю метода.

[Ламер со стажем]

Появилась такая идея- допустим корпус я проклею шумкой и закрою, а вот плату кроссовера попробую вывести наружу, скажем на заднюю стенку и можно будет с легкостью ковыряться в номиналах и марках фильтра. Можно даже несколько удачных комбинаций оставить! Как Вам такая идея? есть ли косяки у моего рац предложения?

С оклейкой не спеши. Скорее всего, магнит у НЧ дохлый, добротность большая, ящик тесный. Там каждый мл. на счету. Померяй, для начала, хотя бы ТС у басовика.
А вынести кросс - одобрямс.

Добавлено через 4 минуты

Я макетирую фильтры, вытянув через отверстие порта пары длиннющих проводов разного сечения и цвета и сама акустика от доски с фильтрами далеко, можно ковырять и сразу видеть что с ачх и как там звук.
Доска- МДФ , фанерка или ДСП. На неё острыми короткими шурупиками пришурупиваю кусочки стеклотекстолита фольгированного, на эти островки и паяю детали фильтра. Проще и быстрее не знаю метода.

+1 при отсутствии стеклотекстолита фольгированного, берётся всё тот же кусок дсп/фанеры/мдф. Вдоль, по бокам, на шурупы натягивается две проволочки, соответсвенно "+" и "-", достаётся мешочек с крокодилами и вперёд, с музыкой и песнями

[serge58]

Теперь о звучании. Совершенно ровный и точный студийный монитор будет для многих омерзительно слушать. Он будет выдавать всё что есть в записи без украшательств. Но вы не будете слушать музыку. Вы будете слушать КАК ОНА СВЕДЕНА. Звучание может оказаться стерильным или безжизненным. ...

Ладно. лирика всё это.
Теперь о деле. serge58, у вас есть возможность отмерять характеристики динамиков в этом оформлении и басовика отдельно?

Хорошо бы промерять и степень вибрации стенок, трубу ФИ.

Теоретически это возможно я даже знаю где у нас можно снять характеристики и АЧХ вопрос когда я туда доберусь. Кроссовер смогу завтра сколоть может что немного прояснится.

[Бока]

Михаил Бугаря, пожалуй, больший реалист, чем я. Скорее всего, картина именно такая, как он говорит. Слабый магнит, тесный ящик, да ещё инвертор впарили, поглотителя нет из экономии, короче- полный суповой набор СТУДИЙНОГО МОНИТОРА.
Не так давно измерил мониторы Танной Ревил , на базе Меркюри М2, так там даже с транзисторным усилителем выброс есть на нижнем срезе, а уж с лампачом просто дурной горбище торчал, даже порт заткнутый не выручил.
А внешний фильтр- дело верное. Одобрямс!!!

[George Krilov]

Ламер со стажем, вообще-то я просто кучей раскладываю на табуретке позади АС или спереди, проводки через фазик - и на крокодилах. http://www.geocities.com/george_krilov/7398cs.jpg - это пример - ленивым вроде меня должно нравиться.

[StarIK]

А как моя идея с внешним кроссовером?

Хороша только на этапе доводки, имхо, как времянка. Хотя, если внутреннего объёма действительно будет не хватать, то решение может быть оправдано.

[serge58]

Михаил Бугаря, пожалуй, больший реалист, чем я. Скорее всего, картина именно такая, как он говорит. Слабый магнит, тесный ящик, да ещё инвертор впарили, поглотителя нет из экономии, короче- полный суповой набор СТУДИЙНОГО МОНИТОРА.
Не так давно измерил мониторы Танной Ревил , на базе Меркюри М2, так там даже с транзисторным усилителем выброс есть на нижнем срезе, а уж с лампачом просто дурной горбище торчал, даже порт заткнутый не выручил.
А внешний фильтр- дело верное. Одобрямс!!!

На счет поглотителя - там внутри войлок толщиной 1 см приклеен в обоих камерах. я его просто хотел на авто шумку на битумной основе заменить, она тоньше будет

[Бока]

Троэлс молодец, в проаках фильтры в дне колонки разместил. Завалил колонку, поставил её торчмя на макушку на мягкое- поковырял фильтры- готово. Ставим и слухаем.

[George Krilov]

Это может помочь. Но демфирование объема нужно все равно, синтепона кинуть нужно в середину. А если распорку и ребра будете ставить, то это ДО битумных дел.

[YAD Acoustic Lab]

Думаю, распорка то какраз кстати будет. одна между боковыми, а другая передней и задней стенками.

За них ещё и удобно поглотитель цеплять.

Потом полезно оклеить герленом (автошумкой STP и др) трубы ФИ и рупор пищали.
Слабые места легко обнаружить постукиванием.

[Ламер со стажем]

Ламер со стажем, вообще-то я просто кучей раскладываю на табуретке позади АС или спереди, проводки через фазик - и на крокодилах. http://www.geocities.com/george_krilov/7398cs.jpg - это пример - ленивым вроде меня должно нравиться.

Тоже вариант. Но на фанерке выходит чуть мобильнее.
Лень - двигатель прогресса

Хороша только на этапе доводки, имхо, как времянка.

Игорь, а пачиму? Мне выносные кроссы или хотя бы те что легкодоступны, как у некоторых АС, да хоть у того же Троэлса в днище - всегда нравились. Нам же не полочники на продажу, где нужно полностью "законченное", компактное без выкрутасов изделие (иначе не поймут), а для себя

[YAD Acoustic Lab]

а кстати, в днище это хорошо и удобно. Только придётся это второе днище делать.

[George Krilov]

Не знаю - что там удобного - лишние дырки и корпус выше и тяжелей. Но высококонцовее, конечно.

[StarIK]

Игорь, а пачиму?

Миш, ну я же написал - имхо . Не нравится, чисто по эстетическим соображениям, а так же из-за лишних дырок и длинных проводов.

Offтопик:
Не раз замечал, что после установки кроссов во внутрь, с теми же самыми, но укороченными проводами, звук немного улучшается. Вроде как более цельный становится. Самовнушение? Не берусь утверждать... Но провода с вуфера (при ФНЧ 2-ого) всегда стараюсь прямо на вывода параллельного кондёра припаивать, почему-то всегда кажется, что звук от этого чётче делается... Мистика?
Про "полярность" катушек вообще молчу... здесь об этом вслух уже не принято...