Металлизация

[Ivan]

http://kazus.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=80

В конце статьи есть "рецепты" для металлизации. Кто-нибудь пробовал такую технологию?
У меня не получилось. Правда я брал не все чистые компоненты, а прочие вещества, содержащие их:
1. Ляпис. В аптеке называется "Ляписный карандаш". Максимально измельчал в крошку. Расворял в воде. Растворяется плохо. Т.е. выпадает в осадок через некоторое время. (может в спирт?).
2. Медный купорос. Продается.
3. Едкий натр. Жидкость для промывания труб "Крот".
4. Нашатырный спирт. Продается в аптеке. 25%-ный.
5. Глицерин. Продается в аптеке.
6. Формалин. 10%-ный раствор продается в аптеке как "Формидрон".

До второго рецепта я так и не дошел. После часового вымачивания в первом, единственный результат получился в виде сопротивления 40 кОм между сторонами, которое в течение нескольких секунд ушло в бесконечность (выгорело? ).

Далал в такой последовательности:
В воде расворил медный купорос. В него влил "Крот". Раствор стал мутным. Влил нашатырный спирт. В растворе появился осадок синего цвета в виде мелких хлопьев. Добавление в раствор глицерина и формидрона ничего не изменило.

Если кто пробовал в домашних условиях подобное делать, очень буду рад оглашению любых результатов.

[alex_r]

И не должно было получиться.Нитрат серебра (чистый !!! без примесей ) нужно растворять в дистилированной воде и чистой стеляной посуде, т.к. Нитрат серебра выпадает в осадок ( белые хлопья ) в присутствии хлорид ионов ( т.е. растворенных в обычной воде солей ). Аналогичные проблемы и со 2 составом (из-за примесей мягко говоря) . Попробуй поискать неоходимые реактивы у химиков .
И вообще прежде чем что то делать разберись в сути вопроса, благо информации в инете полно. Успехов!

[kostikSU]

Когда-то на хоботе я начал вот эту ветку http://forum.ixbt.com/0048/002184.html там много чего полезного есть, в том числе и про металлизацию, но предупреждаю надо очень долго тренироваться прежде чем получится стабильный результат.

[ADDED=kostikSU]1120596655[/ADDED]
Да, кстати в той ветке активно принимает участие автор способа по указаной вами ссылке.

[Ivan]

Большое спасибо, обязательно прочту все 23 страницы там.
С химией у нас в городе проблематично. Ни одного хим. магазина. В продаже есть только то, что нужно на кухне/огороде.

[ADDED=Ivan]1120647810[/ADDED]
Еще раз благодарю за ссылку . Там обрисовали простую (а главное дешевую) технологию металлизации отверстий. Плазменную . Буду пробовать. Кому интересно, вот "ключевая" ссылка http://forum.ixbt.com/0048/002184-11.html#290
Хотя кто-то написал, что получает хорошие результаты и по той технологии, которую "привел" я .

[kostikSU]

Еще раз благодарю за ссылку

Да не за что!

Хотя кто-то написал, что получает хорошие результаты и по той технологии, которую "привел" я

Если приложить усилия, то хим., метод очень хорош и результат стабилен. Главное потренероваться на "кошках" и полностью выполнять технологию процесса.

[Lanman]

Если кто пробовал в домашних условиях подобное делать, очень буду рад оглашению любых результатов.
------Насколько я помню... В производстве применяют плавикову кислоту(травление стекла) и серную (травление связующей смолы).
И надежность многослойной ПП в разы меньше однослойной.
Может проще перемычками?
И еще. В 80-х годах в производстве ПП для бытовой РЭА применялись 2-х слойные ПП и напыленные резисторы. Как здорово что от них отказались. Очень ненадежная вещь.

[Амиго$]

Вот недавно нашел по теме, может чем-нибудь поможет
http://www.mklab.ru/sprav.php

[Ivan]

Да, читал я про такой метод. Но этот баллончик с графитом у нас не появляется в продаже, а заказывать - на такую сумму почтой не вышлют.
Попробовать сделать такой графит самому? Измерял сопротивление карандашных стержней. В обычном деревянном карандаше стержень очень "сопротивляемый". А вот стержни диаметром 0,5 мм для автоматических - может вполне подойти. Только остается вопрос со связывающим составом для получения пасты. Может вазелин или глицерин, а потом в печку? После замазывания отверстия пастой, высасывать можно отсосом для припоя, наклеив на сопло резиновое колечко. И отсосанный материал можно извлекать из тубы и использовать повторно.
Кстати, а как насчет применения токопроводящего клея? Например такой.

[Амиго$]

С клеем тоже наверное проблемы будут, например, как его нанести, чтобы он все неперепачкал вокруг. И трудно будет наверное нанести его только на стенки отверстия, а незалить его целиком. Аккуратность нужна будет большая, он ведь засыхает быстро.

[Ivan]

Ппробовал графит. Но не "GRAPHIT 33". Купил 0,5мм стержни для автоматических карандашей. Купил нулевку наждачную бумагу. Порисовал на нулевке карандашом пока пару-тройку стержней не кончились. Получившуюся пудру собрал в кучку. Капнул в нее спиртом, размешал, и, пока не высохло заполнил получившейся кашицой отверстие. Через пару минут применил отсос для припоя. Далее по ссылке Амиго$ приготовил электролит и вперед. Через час сопротивление между слоями в 500 Ом умножилось на ноль и стенки отверстия стали медного цвета. Никаких палладиев и нитратов серебра...

[Kompros]

Ivan,
Поздравляю!
Собираюсь тоже попробовать. Графит взять с щеток для эл.двигателей (why not).
По твоему опыту:
1) Какой ток выставлял?
2) Насколько качественной получилась метализация (прочность; % заполнения отверстия)?

[Инквизитор]

Потом нужно обязательно пролудить металлизацию химическим путем в растворе хлорида олова и прогреть горячим воздухом. Иначе сожрет коррозия

[Kompros]

Потом нужно обязательно пролудить металлизацию химическим путем в растворе хлорида олова

Где ж его взять, хлорид олова?
Может получить как-то можно?
Pls, подробнее, т.к. я совсем не химик, т.е. абсолютно

[Инквизитор]

Да вроде недефицитный реактив. В инете поищи.

Предупреждение: в воде его разбавлять осторожно и на открытом воздухе. Иначе полный ахтунг. Вонь будет неописуемая

[Ivan]

Графит взять с щеток для эл.двигателей (why not)

Он имеет меньшее сопротивление?

По твоему опыту:
1) Какой ток выставлял?
2) Насколько качественной получилась метализация (прочность; % заполнения отверстия)?

1. На 10 кв. см выставил "на глаз" около 200 мА.
2. По прочности - как будь-то там и росло. Заполнение отверстия не замерял. Для понимания приемлимости метода мне хватило сопротивления между слоями. Но думаю, что заполнение - это дело времени. Хотя отверстия сверлил диаметром 0,9. Надо еще пробовать хотябы 0,6. Так же хочу отметить, что если располагать два плюсовых электрода как тут, то осаждение идет медленнее и наиболее интенсивно к краям отверстия. Я же сделал один плюсовой электрод. При этом минус подал на фольгу с противоположной стороны. Вообще думаю сделать "контроллер", который будет переключать подключенную фольгу и плюсовой электрод (использовать два электрода). Может еще и мешалку электролита применить?

Если к завтрашнему дню металлизация не окислится до непонятного вида/цвета, то выложу фотографии всего этого дела, насколько цифровик сможет разглядеть.

Потом нужно обязательно пролудить металлизацию химическим путем в растворе хлорида олова и прогреть горячим воздухом. Иначе сожрет коррозия

А вот этого мне категорически хочется избежать. Хотя понимаю, что в домашних условиях горячее лужение проблематично. Ну очень мне не нравиться химическое. Оно через довольно непродолжительное время окисляется и темнеет.

P.S.: Тут еще вроде в разделе FAQ обсуждались способы восстановления хлорного железа. Так вот я подумал: если стенки отверстия "ожелезить" феррумом и поместить плату в хорошо отработанное хлорное железо? Вот только как ожелезивать - я пока способа не нашел. Ржавеет оно на воздухе слишком быстро...

[Kompros]

Он имеет меньшее сопротивление?

Не мерял, но пачкается здорово.

Про заполнение.
Интересует, на сколько уже стало отверстие.

Переключатель - чтобы подключать минус то на один, то на другой слой платы?

Кстати, а что происходит с фольгой на плате? Ей хуже не становится?

[kostikSU]

Кстати, а что происходит с фольгой на плате? Ей хуже не становится?

Ну вроде как на неё тоже медь осаждаеться

[Ivan]

Переключатель - чтобы подключать минус то на один, то на другой слой платы?

Почти. И еще чтобы переключать активный "+" на электроды. См. рисунок.
Чтобы в один момент времени были подключены либо электрод А и фольга В*, либо электрод В и фольга А*.

Кстати, а что происходит с фольгой на плате? Ей хуже не становится?

Ей становиться только лучше, на нее ведь тоже осаждается. Но я думаю избавиться от этого нанесением на фольгу маски, чтобы происходила металлизация только отверстий.

[Kompros]

И еще чтобы переключать активный "+" на электроды

Интервал переключения подбирать МетодомНаучногоТыка или метода какая-то есть?

Offтопик:

Compros*

Очепятка однако.
Два раза.

[Ivan]

Интервал переключения подбирать МетодомНаучногоТыка или метода какая-то есть?

Да, метода описана в справочнике Потолкова