Пропитка конусов динамика Хитиновым составом А. Воробьева

[VladimirV]

а эмалит в руках живьём не держал - закат СССР не было ничего в дальних местностях.

Дык и мы его в своей деревне сами делали. Доставали ацетон (тогда никто не знал что такое прекурсоры) и старую кинопленку. Еще линейки выручали школьные. Там же не много было надо - пары линеек хватало на один самолетик.

[amatti73]

Приветствую. Очень давно не заходил....
Подскажите где, как и у кого можно купить пропитку Воробьева в Украине ?

[funny the rat]

Так он же в соседней Молдавии вроде.

[aganext]

Приветствую. Очень давно не заходил....
Подскажите где, как и у кого можно купить пропитку Воробьева в Украине ?

Информация десятилетней давности, но другой нет.
Может какие концы найдутся.

[Hrun]

Сегодня пропитал ВЧ-конусы хитиновым составом Воробьёва. На этих динамиках это получилось сделать правильно - насквозь. Результат соответствующий - конус стал жёстким и недеформируемым. Это и насторожило. Бумага потеряла присущую ей гибкость. Не знаю, буду ли пропитывать основные диффузоры...
Посмотрим, что станет с ВЧ. До пропитки был огромный резонанс на 11 кГц (измерения) который окрашивает весь звук и действует раздражающе (на слух). Изменится ли что-нибудь...

Итак, пропитал ВЧ-конусы 2ГД-3, выдержал неделю, послушал, пропитал основные диффузоры, выдержал неделю, послушал.
На АЧХ результат, как обычно, почти не заметен. Видно только, что вся она, как бы, сместилась в сторону больших частот (бирюзовый - до пропитки, розовый - после). Это логично, так как повысилась жёсткость конусов. Ниже 100 Гц смотреть нечего. Получал характеристики импульсным методом (дельта-функция) в реальной комнате. Ниже 100 Гц только шумы.

Изначально звук полностью соответствовал АЧХ. Тощие верха и тощий вокал. Горб на 11 кГц было слышно всегда. Верха так и сыпались из динамиков. Тарелки перебивали всё. После пропитки ВЧ-конусов, несмотря на наличие такого же горба, этого эффекта уже не было. Понятно, что верх не стал идеальным, но уже так навязчиво не лез в уши. Хуже точно не стало. Поэтому и было принято решение пропитать основные диффузоры.
Основные диффузоры тоже пропитались насквозь, как положено. Там, правда оставалась какая-то странная тонкая полоска какого-то клея по среднему радиусу на лицевой стороне, но с тыльной стороны вся доступная бумажная масса была пропитана Воробьёвкой. Но чуда не произошло. Яма на АЧХ в районе 1 кГц не заполнилась ни по факту, ни на слух. Но хуже также не стало. Стало лучше. Звучание не потеряло прозрачности, не стало замыленным, однако стало более комфортным. Из вокала пропали высокочастотные призвуки. Осталась только честная яма на 1 кГц.
Не могу ни сказать про эту яму. Хотя про неё стоит писать отдельно в соответствующей теме. Даже примитивного эквалайзера Орбита оказалось достаточно, чтобы привести звук в норму. Понятно, что эквалайзер сам по себе портит звук в целом, но это был эксперимент. Будет ли лучше, если заполнить яму? Да, становилось лучше. Всё становилось на свои места. Это тот редкий случай, когда всё определяется АЧХ. На мужском вокале это было заметно не всегда, но на женском однозначно восполнялась недостающая часть спектра.
Возвращаясь к Воробьёвке. Да, на изначально почти чистой бумаге становится лучше. Хотя это и не сильно влияет на АЧХ, но звук становится комфортнее без потери прозрачности.

[vladimir sim]

Мышиная возня, причем сцуко без результата. Откуда в Молдавии ученые, там только дракулы да вонючий стругураш, коньячный спирт без выдержки, было дело, пивали. Херня все эти настойки из жуков и тараканов. Совсем другие материалы используются для оптимизации диффузоров, а именно перхлорвинил, для колпачков и визеров- слабый раствор блочного полистирола {без пластификатора}, акрилатная и акрилолатексная водные эмульсии, ну и касторовое масло. Эти материалы обладают свойством в смеси образовывать компаунды, благодаря чему можно менять жесткость, а главное- частотно-зависимый декремент затухания бумаги, только так можно убрать пики- провалы. Но это требует терпения, высокой квалификации. А разговоры-ПРОПИТАЛСТАЛОЛУЧШЕ- это самообман . Те, кто давно в про-аудио, знают разницу между динамиками JBL без буков и с буквами HPL - вторые прилично интереснее, потому что пошли полный цикл внутрифирменной обработки пропитками. Но режимы и состав - сугубый секрет, у всех изготовителей хороших динамиков именно так.Истчо могу предложить кроме воробьевки интересные варианты- настой мухоморов, отвар из ногтей и мозолей, либо вытяжку из старых, вонючих носков и портянок. А вдруг сработает?

[Hrun]

Придётся ответить, так как Владимир всё запутал.
1. В моём случае это действительно мышиная возня. Просто решил хоть немного с динамиками от радиолы поработать. Заодно и получить хоть какую-то информацию.
2. Не надо меня записывать в поклонники Воробьёва. Малограмотным, пожалуйста, называйте. Я не поклонник хотя бы по той причине, что применимость состава практически нулевая. Большинство динамиков пропитано изготовителем и Ворьбьевка уже не в состоянии хоть как-то сработать. Состав мне достался дёшево и не от разработчика. Моё мнение объективно, так как мне абсолютно безразлично, работает Воробьевка или нет. Если бы на ВЧ-конусе лучше не стало, я бы и вовсе основной диффузор пропитывать не стал.
3. Вы говорите про правильные составы, которые способны сгладить АЧХ. Вопрос в том, что при этом становится со звуком. Если при их применении звук становится замыленным, то грош им цена. Возможно, правильные производители так и делают - выравнивают АЧХ в линейку, а на звук наплевать. В защиту Ворьбьевки повторю, что звук хуже не стал. Никакого замыливания нету. Прозрачность осталась. А это уже много. И при этом чисто механически очевидно, что состав сработал.
4. По поводу предложенных вариантов. Есть более разумные типа дёгтя и прополиса. Так вот прополис даёт эффект замыливания, в отличие от Ворьбьевки. НО! Вы будете удивлены, видимо Не знаю точно, но есть ощущение, что 4ГД-36 пропитаны обычным БФом, и при этом там всё нормально с завода. И резкости нет, и мыльности. Бумага только совершенно другая (я сейчас не про 4ГД-35 80х годов выпуска, а про ранние 4ГД-36). Очевидно же, что не в одной пропитке дело.

[Hrun]

О! Вот это уже конструктивно
А почему нужна мелко и часто изрезанная характеристика можете сказать?

[hippo64]

. Это давно известно.

брехня среднего рода

---------- Сообщение добавлено 20:57 ---------- Предыдущее сообщение было 20:55 ----------

Вообще, парни,изделие выпускается в продажу уже готовым. Если оно не готово, то это дерьмо.

[VladimirV]

Вообще, парни,изделие выпускается в продажу уже готовым.

Ага. Но если изделие выпущено в 1955 году, например, то с диффузором очень можно поработать. Ибо с пропитками тогда был швах. Да и бумага для диффузоров к 70-м годам стала намного лучше. Так что для ламповой оригинальной аппаратуры, особенно на цокольных лампах (они старше меня) - пропитки много как помогут.
Я экспериментировал с 3ГД-2, только не с пищалкой, а с первым с таким названием широкополосником примерно 1950-го года выпуска. Пробовал шеллак с осторожностью в центральную часть, а на подвес - касторку. Стало лучше. Т.е. при реставрационных работах - надо пробовать.

[Hrun]

Вообще, парни,изделие выпускается в продажу уже готовым. Если оно не готово, то это дерьмо.

Нам никто не мешает обсудить то, как готовое изделие сделано.

vladimir sim, нормально. Суть ясна, а большего мне и не надо. Спасибо!