Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

[Dmitry Korneev]

Просто ведет к удорожанию трансформатора, стоит ли этого придерживаться?

[pyos]

Есть смысл размотать первичку и глянуть на магнитопровод? Возможно, при транспортировке ударили и повредили?

Смысл можно можно найти всегда, но, возможно, лучше для начала проверить магнитопровод неразрушающими методами, и только потом переходить к сматыванию всех обмоток? Провод сейчас недёшев, и покупка в розницу его одного может легко встать в стоимость готового трансформатора.

[владимирр]

лучше для начала проверить магнитопровод неразрушающими методами

Интересно, метод расскажешь.

[Radiovintage]

Есть смысл размотать первичку и глянуть на магнитопровод? Возможно, при транспортировке ударили и повредили?

Изменить параметры железного сердечника механической деформацией можно, но несущественно, и в готовом трансформаторе он защищён обмотками.

Есть смысл размотать первичку и глянуть на магнитопровод?

Размотать ради того чтобы глянуть, и что вы там хотите увидеть?
Просто домотайте обмотку до приемлемого уровня шума. Снизится КПД раза в полтора, ничего страшного, для вашего 2х80Вт всё равно хватит без проблем.
Какое там кстати сопротивление первички и диаметр провода?

[pyos]

Интересно, метод расскажешь.

Выше уже писал - вкорять ЛАТР и посмотреть, что творится; более сложный и менее наглядный метод - намотать тестовую намотку в 10/100 витков, подать на неё фиксированное напряжение и посмотреть на ток ХХ и его форму.

[владимирр]

более сложный и менее наглядный метод - намотать тестовую намотку в 10/100 витков, подать на неё фиксированное напряжение и посмотреть на ток ХХ и его форму.

Ну прежде как мотать так и делаю, инструменты - УНЧ, генератор синуса с компа, два тестера и гонишь напряжение то точки лавинного нарастания тока через тестовую намотку (10-100 витков). Но если сердечник не сжат гудеть не перестанет.

[Radiovintage]

Выше уже писал - вкорять ЛАТР и посмотреть, что творится; более сложный и менее наглядный метод - намотать тестовую намотку в 10/100 витков, подать на неё фиксированное напряжение и посмотреть на ток ХХ и его форму.

Так уже сделано, и осцилограммы для разных напряжений выложены. При 150В шум исчезает. Так что просто доматывать.

[владимирр]

При 150В шум исчезает.

ещё бы ток ХХ посмотреть

[Radiovintage]

ещё бы ток ХХ посмотреть

Всё это есть в теме выше.
Усреднённая величина хх малоинформативный параметр, главное форма тока. Трансформатор может быть тихим и при большом холостом токе если его величина обусловлена исключительно потерями в стали а не насыщением.

[Kalinkin]

... Какое там кстати сопротивление первички и диаметр провода?

Провод с лаком 0,7мм около 1036 вит., =7,5 Ом

... Провод сейчас недёшев, и покупка в розницу его одного может легко встать в стоимость готового трансформатора.

Подтверждаю... провод докупил (1900р за кг на авито, 3700...4300р/кг в chipdip.ru)... доработка, конечно же, дороже нового.
Поэтому предложения "заработать на новый" - это как раз-таки самый дешёвый вариант
Но доработать-то имеющийся гораздо интереснее ...
ОффТоп: Цены на все детали сильно вырасли... теперь радиоэлектроника становиться элитным дорогим хобби...

Кстати, то, что сейчас продают на оф.сайте ТОРЕЛ, имеет бОльшие значения магнитопровода... на замерянном экземпляре 6.4 см.кв., а они сейчас ТТП-250 изготавливают на 10см.кв. магнитопроводе (D/d-h=110/60-40)... Получается, в исследуемом мной образце по каким-то причинам занижены размеры железяки.

[Radiovintage]

доработка, конечно же, дороже нового.

Это смотря как вы оцениваете свою работу. По материалам не так уж много. Весь провод первички там около 500-600гр, домотать надо грамм 150-200. Розничная цена сейчас около 2000руб/кг.

---------- Сообщение добавлено 10:43 ---------- Предыдущее сообщение было 10:41 ----------

на замерянном экземпляре 6.4 см.кв.

Откуда это известно? Ты же вроде не сматывал первичку

---------- Сообщение добавлено 10:57 ---------- Предыдущее сообщение было 10:43 ----------

Провод с лаком 0,7мм около 1036 вит., =7,5 Ом

Если сердечник 6,4см.кв выходит 1,56Тл для 230В
Что конечно для качественной стали не проблема. Что туда всунули неизвестно

[Kalinkin]

---------- Сообщение добавлено 10:43 ---------- Предыдущее сообщение было 10:41 ----------
Откуда это известно? Ты же вроде не сматывал первичку
---------- Сообщение добавлено 10:57 ---------- Предыдущее сообщение было 10:43 ----------

Если сердечник 6,4см.кв выходит 1,56Тл для 230В
Что конечно для качественной стали не проблема. Что туда всунули неизвестно

Параметры магнитопровода предположительны, взяты отсюда:

К выходным придёт провод, домотаю первичку, выложу результат на сл.неделе.

ВОПРОС (из раздела - Начинающие): Подскажите, пожалуйста, нужно ли после первичной обмотки намотать слой экранной обмотки? Если ДА, то как это на ТОРе сделать, учитывая, что он круглый...?

[Radiovintage]

Подскажите, пожалуйста, нужно ли после первичной обмотки намотать слой экранной обмотки? Если ДА, то как это на ТОРе сделать, учитывая, что он круглый..

Мотать обычные обмотки не сильно мешает его круглость, экранная принципиально ничем не отличается. Один слой проводом любого диаметра, оба конца свободны и отвод от середины или от одного из концов, что не сильно важно.
Насчёт её необходимости высказыватся не буду

[Alex]

ВОПРОС (из раздела - Начинающие): Подскажите, пожалуйста, нужно ли после первичной обмотки намотать слой экранной обмотки?

Хуже не будет, а лучше - не всегда.

Если ДА, то как это на ТОРе сделать, учитывая, что он круглый...?

Да так и делать, если тор достаточно большой- лучше не проводом а фольгой.

[a_lumnus]

лучше не проводом а фольгой.

причем не обязательно делать экран одним куском фольги. можно сделать экран из ленты кусками. лента паяется обычным ПОС 60 с флюсом для алюминия.важно! не создать вокруг тора замкнутый виток или самой лентой, или соединением её частей.
(я именно с таким флюсом паял именно эту ленту.)

[Alex]

причем не обязательно делать экран одним куском фольги. можно сделать экран из ленты кусками

Конечно ленты, одним куском будет очень неудобно делать.

[nemoli]

Подойдёт ли такая лента?
https://sl.aliexpress.ru/p?key=Mf3tGPR

[a_lumnus]

Подойдёт ли такая лента?

не надо с ней мучиться.
не надо мотать экран точно так же, как и обмотку. у экрана важна площадь -НЕ МАТЕРИАЛ ( медь/алюминий) - это же электростатический экран. плюс надо учитывать такой параметр, как коэффициент заполнения окна.
берешь широкую ленту ( или две -зависит от тора), клеишь её параллельно оси тора поверх изоляции первички снаружи; то же самое -внутри. торцевые части обмоток ( которые перпендикулярны оси тора) заклеиваешь сегментами - частями кольца, нарезанными из такой же широкой ленты. все части объединяешь одним общим проводником, который выводишь наружу. важно и при наклейке и при пайке следить, что бы не было КЗ обмотки - там, где надо, подклеиваешь обычный прозрачный полиэстеровый скотч ( он же полиэтилентерефталат). липкую металлическую ленту используют только для удобства, можно и без липкого слоя.

[Buran]

Выше уже писал - вкорять ЛАТР и посмотреть, что творится; более сложный и менее наглядный метод - намотать тестовую намотку в 10/100 витков, подать на неё фиксированное напряжение и посмотреть на ток ХХ и его форму.

А зачем смотреть форму тока х.х?
Это же силовик. Не сигнальный транс.
Надо просто добиться того,чтобы он не гудел в работе и не очень сильно нагревался.

[Alex]

А зачем смотреть форму тока х.х?
Это же силовик. Не сигнальный транс.
Надо просто добиться того,чтобы он не гудел в работе

Не только, желательно еще чтобы он поменьше излучал в окружающее пространство.
А если сердечник на пиках поднасыщается, то оно этому мало способствует.
С другой стороны, поскольку насыщение под нагрузкой менше чем на х.х., надо учитывать условия работы транса (постояная или переменная нагрузка, если переменная - с каким пъедесталом).

и не очень сильно нагревался.

А в чем проблема с нагревом силового транса, если она в пределах допуска?
Пусть хоть до 70-80С греется, а если изолятция не меньше F, то можно и больше.
Пусть это беспокоит гретту и прочих экопсихопаток, а тут это лишь вопрос удобства (наприсре, сильно греющийся не поставишь в пластмассовый корпус).

[Buran]

Не только, желательно еще чтобы он поменьше излучал в окружающее пространство.
А если сердечник на пиках поднасыщается, то оно этому мало способствует.
С другой стороны, поскольку насыщение под нагрузкой менше чем на х.х., надо учитывать условия работы транса (постояная или переменная нагрузка, если переменная - с каким пъедесталом).



А в чем проблема с нагревом силового транса, если она в пределах допуска?
Пусть хоть до 70-80С греется, а если изолятция не меньше F, то можно и больше.
Пусть это беспокоит гретту и прочих экопсихопаток, а тут это лишь вопрос удобства (наприсре, сильно греющийся не поставишь в пластмассовый корпус).

Ну рассуждение как бы про тор . Он мало что излучает в пространство в принципе. Ну и ток то этот реактивный , в нагрузку через сеть не попадает.
А под не сильно горячим я как раз и имею ввиду градусов 70.