Бриг-001

**Ослик Иа** · 13.03.2004, 22:27

...

**Shok** · 16.06.2004, 22:06

Сообщение от ИА

Шок
Если что-то можно понять неправильно, то это будет понято неправильно. А теперь перечитай свое сообщение. Представь, что это у тебя просят совета вот по такому описанию. Ну как, сможешь ответить?

Метамодельных искажений и опущений в моей фразе нет.

Но меня сейчас интересует, на сколько ватт был сдохший R20. В схеме на нём имеется одна диагональная палочка.

**Shok** · 16.06.2004, 23:44

Спасибо

**Retro** · 17.06.2004, 00:11

ИА,
Горб наблюдал просто подрубив колоночные выходы усилка напрямую к звуковухе. Ну через делитель конечно. Но в последнее время у меня там делитель 1:1 (сигнал напрямую и через 1 кОм на землю, земля напрямую)
Это я АЧХ когда измерял, то при настройке уровней (динамически изменяющийся график где уровень импулься 1000 Гц надо выставить с минимальными шумами) заметил появление горба. Конечно на АЧХ никакого горба нету.

Что касатся ОУ, то я собираюсь не к574 оставить, а попробовать OPA134

Попробую его, а до него вообще TL072 попробую

Потом в зависимости от результатов буду решение принимать. Уж очень сложно там будет кренки впихнуть. Даже кондеры напрямую к ногам припаять можно только с длиной ног кондеров не меньше сантиметра.
Можно вообще сварганить отдельный БП для питания ОУ... Но смысла не вижу. Уж лучше начну усил WP или Linx1x собирать.

**Kompros** · 17.06.2004, 02:29

[off:c1ff8c92cf]Посмотрел футбол.
F*ck.

[/off:c1ff8c92cf]

ИА
Сопоставил схему и твои объяснения - все логично. Только мне не понятно, как опер может просадить отрицательное питание не тронув положительное.

Shok
Перечитал ветку и поймал себя на том, что попутал твои посты с постами Retro.

C чего у тебя все началось?

Retro
Не обязательно пытаться уместить стаб для ОУ непосредственно на плату, а вот польза от его наличия будет.

ЗЫ Помню, что до футбола пост сюда отправлял, а его нету. Ну и денек.

**Gajdar** · 17.06.2004, 06:50

weris,
Я же говорю - у меня непросто буфер, а приемник из баллансного в небаллансный, далее очень хитрый регулятор громкости и буфер. с выхода первого опера на вход сигнал идет через регулятор громкости - выносной на шнурке - возможно тут и порылась собака, но меьть концепцию не хочу.

Что же касается ОРА2134 и ТЛ072(082) то разница то есть и заметная.

**Kompros** · 17.06.2004, 09:42

ИА
Уточню: мне не понятно, как преднамерянно опер в такой режим загнать. Ведь если разобраться с этим, то станет понятно, на что в схеме стОит обратить внимание.

**Kompros** · 17.06.2004, 10:21

ИА

Я не знаю, думаю человеческий фактор.

И я, и я, и я того же мнения!

ЗЫ И все равно интересно, чего в таком режиме у опера по входам и на выходе.

**Mugs** · 17.06.2004, 11:41

Насчёт симуляции. Стандартная схема Брига 87г на импорте с ОУ OPA604 работает нормально при токе покоя от ~120мА и более. При уменьшении тока покоя Мультисим начинает выдавать ошибки анализа, связанные с какими-то временными параметрами. Хорошо бы уменьшить какой-нибудь шаг анализа, но я не знаю как. Возможно, это является следствием возбуда. Если так, то при наличии C6/C8 УМ ведёт себя гораздо стабильнее.

Зы Что-то я уведомления ни с одной темы не получаю, неудобно.

**Mugs** · 17.06.2004, 13:02

Retro, смоделирую, разница небольшая. Всё осложняется ошибками анализа. Схемы на россыпухе анализируются нормально, возбуд видно на осциллографе, здесь же либо нормальная синусоида, либо ошибка. Про базы каких транзисторов ты говоришь?

Konkere, менял адрес пару раз, не помогло, попробую ещё.

**Shok** · 17.06.2004, 13:21

Kompros,

Shok
Перечитал ветку и поймал себя на том, что попутал твои посты с постами Retro.
C чего у тебя все началось?

Ну началось всё с того, что я купил Бриг у Ламбо

Еще раз краткое содержание теперешней ситуации:
1) Замечена постоянка на выходе. Выход целый, однако на точку 14 (база предвыха VT8, который кт961а) прет напряжение +20 Вольт. По паспорту туда должно переть +1,4. Из-за этого открывается предвыходник, а он уже открывает выходник.
2) Питание ОУ (к574) оказалось +13, -8 Вольт. Стабилитрон целый. После его выпаивания оно нормализовалось до +-13. Однако +20 вольт всё равно прет на точку 14.
3) В процессе доскональной проверки выяснилось, что VT2 является битым, а резистор R20 (на 12 ом) не звонится. VT2 я выпаял, однако 20 вольт прет ниспотря ни на что. На точке К2 (база VT2) каким-то образом -31 вольт.

Вопрос: При таком раскладе может ли быть выход VT2 и R20 причиной неиспровности или виноват ещё какой-либо элемент? Есть надежды, что ОУ живой и это не он садил питание?
Сейчас поеду и куплю полный набор элементов с запасом.

**Retro** · 17.06.2004, 13:28

Mugs,
Я говорил про базы выходников
У меня на них по 10 Ом 2 Вт висит.

**Shok** · 17.06.2004, 23:58

Похоже опять нужен ваш help. Заменил ФСЕ транзисторы. Ситуация прежняя.
Чего теперь делать???

**Ослик Иа** · 18.06.2004, 00:58

...

**Shok** · 18.06.2004, 01:13

Возможно когда-то он и работал, но я его взял у Lambo вот в таком состоянии за бесценок.

При замене транзисторов выяснилось, что пробитыми были три (!) штуки. Новые пока работают - выпаивал и проверял. Из симптомов - сильно греется R20.
Оконечники уже давно выпаяны. В базу верхнего транзистора кт808 идёт +20 Вольт, нижнего - +18 В.
Может диоды все выпаять и проверить, которые д104? В магазине таких не было. Так бы уже поменял.
ЗЫ. ОУ пока тоже не впаивал.

**Shok** · 18.06.2004, 01:15

Соплей и обрывов дорожек похоже нет - проверил досконально.

**Ослик Иа** · 18.06.2004, 01:27

...

**Shok** · 18.06.2004, 01:34

Ладно, завтра утром впаяю ОУ назад чтобы убедиться, что постоянка никуда не делась.
Другое дело, если это ОУ изначально было нерабочеее, тогда понятно почему после его выпаивания ничего не изменилось.
Хотя звучит всё очень фантастично.

**Shok** · 18.06.2004, 14:28

Опять нужен совет. Хочу вместо к574 поставить кр544уд2а в пласмассе. Схема постановки понятна за исклюючением одной детали. Какая нога соответствует первой ноге родного ОУ. Про остальные понятно - они просто со сдвигом на один контакт назад.