Бриг-001

[Ослик Иа]

...

[Vitaliy]

ок.

[BigBrotherLt]

Офф:

Купил за 40$ NAD Stereo Receiver 7130 (2х30 вт + ФМ, АМ радио, производство 85 г.) с убитым одним каналом... Причиной "гибели" был брак производства - при закручиваний болтов крепления выходников, кто то перестарался и "прогрыз" проводник под болтом аж до самой ПП (сборка Тайвань)... Наверное когда то какой то контакт еще был и он работал, но когда контакт пропал... Короче заменил я один предвыходник, 3 резистора, сделал нормальный контакт выходнику и все заработало

Суть моего расказа в том, что я его подрубил вместо Брига... Жена сразу сказала, что фуфло... И если уж жена, которой и радиоточка хорошо играет (играла до появления Брига...), говорит - фуфло, поверьте мне, это точно фуфло... Даже незнаю как описать, но звук у НАДа непрозрачен, все бубнит и режет уши... Так что Бриг руллз

ЗЫ: мож у кого есть схемка этого НАДа?

[Vitaliy]

BigBrotherLt не надо так хвалить бриг.... он играет -не больше...

[BigBrotherLt]

Я его и не хвалю... Просто больше нет с чем сравнить...
Блин, это уже болезнь... А все началось от того, что искал недорогой усь в усадьбу...

ЗЫ: Бриг у меня слегка доработанный...

[Axygen]

Сколько раз я вам говорил, НЕ сравнивать Бриг СЫРЫМ!!! BigBrotherLt, к тебе претензий нет, а вот Виталий чё выёживается?! Доработай сначала по полной (вместе с установкой компаратора-интегратора, для увеличения глубины ООС в области ИНЧ; С полной заменой транзиков и т. п.), а потОм уже и высказывайся!!
Товарищ Шаманцов, отзовись!!! Есть к тебе парочка вопросов.

[Vitaliy]

он уже стоит весь доработанный.... начиная с замены тр. емкомтей.... потом выкидования блока под селектором....однельного входа на отд. рег. громкости и т д.....
да он играет лучше многого из совка.... но все ж чесно скажу я не в 89 году живу...процесс на месте не стоит ...полно хлама и сейчас делают.... просто не надо бриг делать супер усилком..... не разводите народ.
на этом все....это форум на котором высказывают мнение и решают проблемы...а не как не припераются...
хотя сейчас бриг на столе стоит играет =).. но он не мой... мне дали поченить его и абгрейдить....

[ADDED=Vitaliy]1105226703[/ADDED]
после абгрейда звук становится чище это верно середина с верхами становиться прозрачней, детальностей на грамм больше.... больше я не чего не заметил....

[Oberst]

wazzup! это снова я=)
вобщем то, запарил я сам, по невнимательности...
тов. Axygen, не мог бы ты поделится печаткой компаратора?
какого года у тебя Бриг? на 818, 819-ых? На какие транзисторы(выход, предвыход) ты его переводил? УТ у тебя отключен?

All
такой трабл...один канал(левый)играет тише и отличается по звучанию. Проблема- УМ. Прибором пока не тыкался...насколько вероятно, что дело в полудохлом предвыходнике или выходнике?

[Audiofan]

Oberst, у меня такое было из-за микрухи в УМ, в одном канале звук был хуже и постоянка на выходе выше чем в другом.
Axygen, а какую микруху вы ставили в интегратор?

[Vitaliy]

но вот седьня я доработанный бриг отпирал .... слушали на 75ас электониках.... после прослушивания этих колонок я понял что 100ас электроника будут у меня дома стоять обязательно...
так вот был бриг дор. и одессей не дор...одесей звучал на этих ас лучше.... на этом откланиваюсь....

[Axygen]

Oberst, говори мыло - я вышлю. Бриг 87г. на 818-819. Перевёл на:предвыход - BD139\140, выход - 2SA1943\2SC5200, всю мелочь - на ВС550/560. Опер - ОРА134. УТ и УС использую. Переведи весь УМ разом на импорт, и проблема исчезнет.
Audiofun, компаратор пока не вставлял, думаю попробовать в нём разные микрухи (ОРА604, например)

[Oberst]

Axygen
oberst(sobaka)atnet.ru
заранее благодарен! когда планируешь его внедрить? кстать, а во сколько тебе обощёлся перевод на импорт УМ? Я так понимаю у тебя сейчас так: разделительные кондёры(какие используешь?)=>РГ=>УМ=>Кеммы АС. Верно?

А со своей проблемой разного звучания каналов, я, кажется, частично разобрался...неисправно либо РБ, или(вероятнее всего)РГ, кинул сигнал напрямую на УМ-всё пучком. До этого припаивался к разным точками на УТ.

Вопросы:
1.чем опасно неиспользование РБ? вот как сейчас, сигнал у меня подан напрямую на УМ.
2.Что там может быть не исправно? Саму релюху я разбирал и чистил.
3.РГ я тож разбирал, чистил, и смазывал...помнится, Retro, говорил, что у него в РГ были замкнуты ноги резюков...надо будет внимательнее посмотреть...если что, прозвоню её половинки тестером(для точности).

Посоветуйте, пожалуйста, хорошие интернет-магазины для покупки различной комплектухи(вроде транзиков, кабелей, винтовых зажимов и т.д.)

[Shamantsov]

Axygen, какие вопросы?
Я по компаратору уже ничего и не вспомню. Поставил, понравилось и забыл.
Мой архив с описанием установки этого устройства в Барк и печаткой пропал из ветки. Цепляю его здесь еще раз. Печатку чуть подправил.
Бриг у меня работает теперь только на НЧ после активного фильтра Линквица-Райли 4 порядка с частотой раздела 85 Гц. Понравился мне биампинг, хоть и громоздко это.

14.01.2005
Исправил ошибки в описании

[Axygen]

Oberst, по деньгам не помню – всё делал в течение всего 2004 года, постепенно, поэтапно, детали не покупал разом, а покупал понемногу, постоянно докупая. А с компаратором Серёга Шаманцов меня опередил – поэтому возьми по его ссылке.
ВСЕ кондёры, стоЯщие на пути сигнала – К78-2 и К71-… У меня сейчас так: вход-> буферный усилитель(это часть от УС) -> УТ -> РГ -> УМ -> клеммы АС. Хочу попробовать варианты подключения:
1) вход – кондёры МБГО на 20мкФ – УТ – РГ – УМ.
2) вход – РГ – УМ.
Первый вопрос ты задал неверно. РБ у тебя всё равно используется, потому что ты всего лишь обошёл слабосигнальную релюшку, которая отключала выход с УТ в случае выдёргивания заглушки и использования одного УМ. А все остальные функции РБ у тебя продолжает выполнять (отключение выхода на АС при аварийных режимах).
По второму вопросу: когда я только взял Бриг, у меня тоже один канал играл тише и менее басисто. Причина была в том, что на выходе УТ один из разделительных кондёров был не 2,2мкФ, а, почему-то, 1мкФ. Проверь!
Из магазинов могу посоветовать www.chipinfo.ru, Платан, Чип & Дип, www.avc.ru.

Товарищ Шаманцов, к тебе такие вопросы:
1) можно ли использовать опер ОРА604(валяется без дела) и даст ли он лучшие результаты?
2) почему ты цепляешь выход компаратора в точку соединения R2 и С3 через резюк R1 (30кОм), убранный со своего места. А судя по описанию в статье, нужно выход компаратора цеплять на «земляной» вывод R5 (200кОм), предварительно отпаянный со стороны земли, а R1 не трогать.

[Oberst]

Axygen
У меня сейчас как раз разделительные кондёры МБГО-2 по 20мкФ на входе
Сейчас пока пустил сигнал прямо на УМ, в обход всего УТ и реле(из-за траблов с каналом). Сегодня слушал внимательнее обнаружилось следующее: один канал(правый)играет несколько зажато и глуше. С левым каналом(который был тише)-ситуация вроде выпрямилась-при включении оба звучат, вобщем-то, на одинаковой громкости и с НЧ там всё нормально стало(УТ просматривал и раньше, расхождениий в номиналах кондёров не было).
Насущные вопросы:
Подскажите, как правильно сделать следующее- пустить сигнал со входа, сразу на РГ(возможно, потом на РБ).
1. К каким точками на РГ припаять провода со входа усилителя? Там ещё идут проводки к РГ с точек 21,22,23-для чего они? Что-то там вроде с тонкомпенсацией связано. Я так понимаю(поправьте, если не правильно): берём сигнал со входа и припаиваем к РГ на контакты, куда сейчас припаяны провода от кнопки "огр. НЧ". Затем уже от регулятора припаиваемся на реле. Провода с точек 21,22,23 за ненадобностью можно откусить. Таким образом исключаем весь УТ. И оставляем лишь РГ.
2. Про реле на РБ...значит, не имеет смысла припаиватся к ней от РГ, раз заглушку я выкинул? И целесообразнее пустить сигнал сразу от РГ на вход УМ, т.к. всё равно защита усилителя от этого не пострадает. Само реле РЭС-6 нужно оставить?
очень благодарен за ответы и спасибо тов. Шаманцову за печатку!

[Shamantsov]

Axygen
1) Думаю, что можно и OPA604 раз уже есть. Хуже не будет, а лучше ли - не знаю, не пробовал. Только соедини перемычкой 5 и 8 выводы микросхемы, чтобы можно было установить 0 на выходе.
2) Похоже, ты прав. Надо будет в своем Бриге проверить это. Я когда его дорабатывал, еще с трудом разбирался в схемах. Но даже при таком включении все работает, и ожидаемый эффект есть. А R5 (200кОм) удобнее будет вынести на плату компаратора. Разберусь с этим в ближайшее время и исправлю файл с описанием.

to All
Печатка платы правильная и останется без изменений. Пробуйте подключить выход компаратора (B) к «земляному» выводу R5 (200кОм), как предлагает Axygen. R1 на плате УМ оставить на месте, на плате компаратора резистор 30К заменить перемычкой. Все остальное - тоже без изменений.


Oberst
Пожалуйста
Лучше всего Бриг работает так: вход – РГ – УМ. Это очень хорошо слышно даже без других переделок усилителя. Посмотрю, к каким точкам РГ паять провода, когда залезу в свой Бриг.

[Axygen]

Oberst, на РГ подаём сигнал так: отпаиваем провода, идущие с УТ (с кнопки огр. НЧ) на контакты РГ и на их место припаиваем провода со входа. Землю со входа припаиваем на земляной контакт РГ. Цепи тонкомпенсации не трогай!
По второму вопросу – всё верно. Релюху оставь.
Shamantsov, а чё, действительно от компаратора такой отличный результат, или автор преукрасил? Каковы твои ощущения?

[Oberst]

Axygen,
угю, значит, на РГ припаиваемся, так, как я и предполагал...
чем смазать РГ? Есть силиконовая смазка в виде спрея...пойдёт?
У тебя есть аська? Хотелось бы некоторые вопросы по работе реле задать...

[Oberst]

блааа...ну вот...включил всё через РГ и пожалуйста - опять страшный разбаланс каналов...в левом почти нет НЧ, в правом наоборот, какой-то сплошной гул...
кста! такое чувство, что что-то там с тонкомп. не то, т.к. при её включении, звучание правого канала почти(а может и совсем) не меняется, а в левом прибавляется НЧ и в целом, они уравниваются по звучанию...
почему нельзя удалить цепи тонкомпенсации?

[Shamantsov]

Axygen, сделай сам и расскажи о своих ощущениях. Ты же еще летом собирался. А повторить не сложно, и цена - копейка. Результат такой, как написано в статье Шейко. Мне интересно, кто еще установил компаратор в Бриг и каков результат.

[Audiofan]

Oberst, да можно тонкомпенсацию удалить, только как правило многим она нужна (как же иначе на небольшой громкости слушать), а мне вот ещё и регулятор тембра нужен (НЧ +4дБ) т.к. я ещё фильтры в АС нормальные не сделал.
Попробуй сначала подать сигнал сразу на вход УМ без регулятора громкости и всего остального, только очень осторожно, иначе можно че нибудь спалить слишком большим сигналом. Если проблема с разными каналами останется, значит неисправность в УМ, если нет то проверяй регулятор громкости, тонкомпенсацию, а также провода с разъемами.