ЦАП на PCM63 от SergioT

[aleck]

Примерно в ноябре прошлого года я обратился к Сергею, ака SergioT, за помощью в приобретенье всем известной ИМС ЦАП PCM63, слыша много хороших отзывов о ней, очень хотелось иметь ЦАП на данной имс. Т.к. до этого ее слушать не приходилось, имел ЦАП только AD. В процессе обсуждения с ним схемы для реализации проекта, Сергей предложил мне полное его решение в виде КИТа, с моими пожеланиями конечно. ТЗ выглядела так;
1. Вход SPDIF/I2S, выбор перемычкой.
2. Выхлоп отсутствует, т.к. собирался использовать ламповый выхлоп.
3. Схема должна содержать все последние достижения в области ЦАПостроения.

И вот на прошлой неделе я получил долгожданный КИТ. На сборку ушло пару дней, так как был ограничен во времени, его легко можно собрать за один. Первое включение ….
Даже на не прогретом ЦАП выдал такой звук!! Особенно вокал, скрипка, да и во всем диапазоне он был на высоте.
На фото устройства с выхлопом Назара (отдельное спасибо ему за схему), ламповый еще не сделал. Но над этим тружусь интенсивно. Интересно послушать отличие лампы и микрух в выхлопе.

Если кому интересно, отчет добавлю.

[EDDiE]

Ну что же. Я обещал сделать всем новогодний подарок. Надо сдерживать свое обещание.
Итак, в моих тезисах появилось 2 изменения.
Во первых,
Во вторых,

гора родила мыщЪ...
В Апрелских тезисах дедушки Ленина, на которые вы ссылались 10 пунктов
В майских указах дедушки Путина 11 указов

[momitko]

В Апрелских тезисах дедушки Ленина, на которые вы ссылались 10 пунктов
В майских указах дедушки Путина 11 указов

Ну ка. А у меня сколько тезисов?
У меня 12 однако. У меня больше:

ДЕКАБРЬСКИЕ ТЕЗИСЫ:

1. Качественное питание микросхемы реклока и генератора
2. Сетевой фильтр в питании ЦАПа лучше не ставить. Он делает звук тяжелым и скованным.
3. ферритовые клипсы нельзя навешивать на провода питания аналога, они дают искажения на СЧ. На и2с шлейф их нелья вешать ни в коем случае. И в питании цифры их вешать нельзя, также ни в коем случае ни в питании генератора или реклока. Там они дают дополнительные искажения.
4. При соединении по TTL каждый сигнальный провод не надо чередовать с земляным, подключенным к цифроземле, т.к. это замедляет звук. Наличие земляного провода, подключенного к цифроземле, около битклока вызывает ужасный джиттер, провал фронтов.
На данном ЦАПе TTL звучит более синтетично, чем RS-485.
При соединении по RS-485 лучше всего использовать стандартный плоский шлейф и вообще ничего с ним не делать.
Хотя в принципе если шлейф не плоский и разрезан на диф пары, то это никак не скажется на звуке. То есть по барабану.
Другими словами, конструкция и2с шлейфа не оказывает заметного влияния на звук.
5. Если трансформатор в питании микросхемы ЦАП имеет экранирующую обмотку, то лучше ее не заземлять, т.к. она делает звук более четким, больше информации на ВЧ, но это раздражает. Кроме того, обязательно соединить аналоговую землю выхлопа прямо около выходных RCA гнезд.
6. Трансформаторы питания нельзя ставить слишком далеко от платы БП. Чем они ближе к плате БП, тем лучше.
Все провода питания цифры свить между собой.
7. Провода питания 220В нельзя тянуть по дну ЦАПа близко к корпусу. Надо их поднять подальше от дна. Это сделает звук более интересным и живым.
8. И2с шлейф не надо экранировать никакими экранами.
9. Провод питания реклока не нужно сильно прижимать к плате ЦАП, т.к. при сильном прижатии к плате ЦАП возникают искажения. И нет на него никаких наводок со стороны и2с шлейфа. Это была моя фантазия.
10. Провод питания генератора и реклока обязательно свить. Имеется в виду не между собой, а просто 2 фазы проводника тщательно свить, но ни в коем случае не свивать провода разного цифрового питания между собой.
11. Провода питания цифры и реклока между трансом и платой БП нельзя свивать между собой. При свивке в звуке появляются цифровые искажения.
12. На данном ЦАПе соединение по оптике звучит знеачительно лучше, чем соединение по коаксиалу. Соединение по коаскиалу дает хорошо слышимые цифровые искажения а на оптике этого нет.

И еще. Я понял, что это было мое заблуждение по поводу наводок от и2с шлейфа, которые якобы распространяются по всему ЦАПу и с которыми надо бороться. Нет от него никаких наводок. У меня вся проблема была исключительно сначала в слишком длинных проводах питания цифры, генератора и реклока между трансформатором и платой БП и потом неправильной их свивке. Все дело было только в этом.
А вторая проблема была в том, что провод питания реклока был слишком близок к и2с шлейфу.

[hippo64]

Какой надежный цап сделал Сергей.

[Злой]

Какой надежный цап сделал Сергей.

Вова, там скорее не ЦАП, а конвертер КНЛЛ, неубиваемый.

[hippo64]

Марат, там всё неубиваемое

[momitko]

Вова, там скорее не ЦАП, а конвертер КНЛЛ, неубиваемый.

Да, точно. Неубиваемый. Мне пришлось немного помучиться с ЦАПом когда я экспериментировал, отпаивая стоковые стабы в моем ЦАПе на малошумящие дискретные и отслушивая их. И я пришел к выводу, что есть смысл менять стаб на малошумящий только в питании реклока. Но в результате контакты стабов в питании цифры и генератора пришли в негодность и пришлось там вешать сопли. Пришлось немного помучиться.

[anatol0]

Offтопик:

ДЕКАБРЬСКИЕ ТЕЗИСЫ:

Читая это, а также предыдущие взаимопротиворечивые и неоднократно изменявшиеся "окончательные" выводы и рекомендации, зачастую противоречащие физике и здравому смыслу, я долго не мог понять, что же всё это напоминает. Теперь могу сформулировать - напоминает мысли и выводы апологетов нетрадиционной медицины, занимающихся лечением перекисью водорода, содой, обтиранием "водой жизни", любителей талой воды и т.п. Увлечение "Ковырятеля ЦАПа", по крайней мере, не опасно с точки зрения ущерба себе и окружающим.
Удручает лишь возможное воздействие на неокрепшие умы радиолюбителей, которые займутся подобным рукоблудием, ссылаясь на авторитет Веги.

[Merstan]

Если бы все было распаяно на плате и не имело проводов и шлейфов — что бы тогда он делал?
Разводил бы новую плату?

[Оллема]

the show must not go on

[hippo64]

Why not?

---------- Сообщение добавлено 14:47 ---------- Предыдущее сообщение было 14:45 ----------

что бы тогда он делал?

Основное правило аудиофилии - на звук влияет только то, что можно быстро поменять.

[Оллема]

потому что дискредитация технического форума

[VladimirV]

Есть гипотеза: Данный экземпляр девайса выдает несусветную хрень, на уровне нескольких единиц процентов КНИ в силу какой то ошибки монтажа или перепутанных номиналов элементов. Именно поэтому малозначительные манипуляции с ним дают заметные изменения в качестве звука. Правильный ЦАП с тысячными долями процента КНИ просто невозможно заставить звучать по разному таки не угробив эти самые тысячные доли процента.
На месте генерирующего тезисы, я бы просто посмотрел бы на осциллографе например чистый синус. Там запросто может быть ступенька или еще какая хрень. Или возбуды в разных частях синуса на разных режимах. Т.е. там может быть очевидный по приборам баг, не явно заметный на слух.

[Dmitry2006]

ЦАП с тысячными долями процента КНИ просто невозможно заставить звучать по разному таки не угробив эти самые тысячные доли процента.

Вообще без проблем. Звук можно в хлам развалить, не потревожив ни одной тысячной процента.

[hippo64]

Т.е. там может быть очевидный по приборам баг, не явно заметный на слух.

Обычная, кстати, вещь у златоухих, чурающихся измериловки. Накосячат и тыщутся от чаек , летающих за спиной.

[Pilulkin]

На месте генерирующего тезисы, я бы просто посмотрел бы на осциллографе например чистый синус.

Ему не смотреть надобно "на чистый синус",а послушать,сравнив его с "грязным" (в разных вариантах)- тогда станет понятно:какие именно "искажения" он имеет в виду....
P.S.Для него:всё, что не устраивает его восприятие, является "искажениями",а восприятие... "отрихтовать"(до правильного) он и не собирается...

потому что дискредитация технического форума

Умный(грамотный) - не заметит,дурак - не догадается...

[VladimirV]

Накосячат и тыщутся от чаек ,

Вот-вот, именно это я имел в виду.

---------- Сообщение добавлено 16:26 ---------- Предыдущее сообщение было 16:24 ----------

Звук можно в хлам развалить,

Это если специально постараться - тогда эт уже шизофрения. Тут вроде до этого еще не дошло.

[kostikSU]

я бы просто посмотрел бы на осциллографе например чистый синус.

Бесполезно - момитько и осциллограф это не совместимые вещи, несовместимы до аннигиляции.

[momitko]

Вы все говорите о чем-то не том. Сейчас самый главный вопрос, который меня мучает, это где купить короткий оптический ЮСБ кабель? Мне не надо ни 100, ни 20 метров, а достаточно будет кабеля длиной 1-2 м. Где такой взять? Пока непонятно

[Xameleon]

.. оптический ЮСБ кабель? ..

что это? редкоземельный заморский аленький цветочек?

[momitko]

а погуглить сложно? https://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?17/85/84