ЦАП на PCM63 от SergioT

[aleck]

Примерно в ноябре прошлого года я обратился к Сергею, ака SergioT, за помощью в приобретенье всем известной ИМС ЦАП PCM63, слыша много хороших отзывов о ней, очень хотелось иметь ЦАП на данной имс. Т.к. до этого ее слушать не приходилось, имел ЦАП только AD. В процессе обсуждения с ним схемы для реализации проекта, Сергей предложил мне полное его решение в виде КИТа, с моими пожеланиями конечно. ТЗ выглядела так;
1. Вход SPDIF/I2S, выбор перемычкой.
2. Выхлоп отсутствует, т.к. собирался использовать ламповый выхлоп.
3. Схема должна содержать все последние достижения в области ЦАПостроения.

И вот на прошлой неделе я получил долгожданный КИТ. На сборку ушло пару дней, так как был ограничен во времени, его легко можно собрать за один. Первое включение ….
Даже на не прогретом ЦАП выдал такой звук!! Особенно вокал, скрипка, да и во всем диапазоне он был на высоте.
На фото устройства с выхлопом Назара (отдельное спасибо ему за схему), ламповый еще не сделал. Но над этим тружусь интенсивно. Интересно послушать отличие лампы и микрух в выхлопе.

Если кому интересно, отчет добавлю.

[Pilulkin]

а близкое расположение провода питания реклока к i2s шлейфу это не безграмотность? И то, что я обнаружил связь между i2s шлейфом и проводом питания реклока это безграмотность?

Прекрасно,напишите производителю - вам выпишут премию,будет немного неприятно,но хватит надолго...

Ну если так, то я боюсь, что ЦАПы большинства присутствующих здесь играют на уровне дешевой компьютерной карточки.

ЦАПы не могут "играть" - они преобразователи...

[momitko]

ЦАПы не могут "играть" - они преобразователи..

мой ЦАП не только преобразует, но еще и играет при этом и иногда так играет, что я двигаю в такт ногой.

[zuevv]

мой ЦАП не только преобразует, но еще и играет при этом и иногда так играет, что я двигаю в такт ногой.

Да ладно! Это прорыв! Это хай-энд- топать ножкой!

[Pilulkin]

мой ЦАП не только преобразует, но еще и играет при этом и иногда так играет, что я двигаю в такт ногой.

Никому не говорите - диагноз,согласно которому вас поместят в одну палату с другими "великими", в...богоугодном заведении,где "злой Маргулис" будет восстанавливать вашу психику..."электролизом"...

[EDDiE]

i2s шлейфом

momitko, подойдите ближе! Вам хорошо видна распиновка цифрового шлейфа? (С) КАА

[momitko]

Вам хорошо видна распиновка цифрового шлейфа? (С) КАА

ну я вижу, что там каждый сигнальный провод чередуется с земляным проводом. Вы об этом?

[EDDiE]

кАнюшня

[momitko]

кАнюшня

ну тогда это противоречит тому, что я слышу на своем ЦАПе, где звук ЦАПа хуже, он какой то глухой, если к каждому сигнальному проводу делать отдельный земляной провод. У меня кстати аналогичная ситуация на обоих ЦАПах.

---------- Сообщение добавлено 13.10.2022 в 14:02 ---------- Предыдущее сообщение было 12.10.2022 в 17:13 ----------

Хочу рассказать об одном инетерсном случае, который произошел с моим ЦАПом. Итак, уже несколько лет тому назад я экспериментировал с улучшением питания генератора, которое шло с обычного стаба 7812. Я тогда попробовал заменить этот стаб на дискретный стаб от Dexa. Послушал и понял, что разницы никакой нет. Значит и смысла нет. Но проблема состояла в том, что когда менял стаб, то я откусил ножки у стаба 7821 и подпаял диксретный стаб сверху.
А потом когда я понял, что от дискретного стаба нет никакого толка, то при обратном припаивании старого стаба у меня возникла проблема с контактом ножек стаба с контактными площадками на плате. Мне лень было вытаскивать плату БП, чтобы добраться до низа платы и я просто кинул провода питания с выхода стаба на клеммы подачи питания генератора на плате ЦАП и успокоился на этом. При этом я еще думал, что это даже хорошо, что я подпаялся напрямую минуя контакты клемм на плате БП. Это же здорово.
Меньше холодных контактов. Значит качество должно быть вообще очень высокое. Ну и потом я забыл об этом и уже больше не обращал внимания. И так прошло несколько лет. При этом надо еще сказать, что провод, который бросил, в принципе всего 5 см, то есть не длинный и я его не свил т.к. он шел как двойной провод, ну типа как акустический кабель.
И вот вчера мои глаза опять увидели это колхоз, который я сделал из-за своей лени. И я решил попробовать экранировать этот провод длинной всего 5 см. Наложил на него экран. Включаю и слышу, что звук совсем изменился. Просто кардинально. Раньше я слышал у ЦАПа какие то искажения на малой громкости, ну что то не то. Я думал, что это запись такая. А теперь не слышу этих искажений. Но с другой стороны, я услышал другие искажения, которые дают такой специфический окрас, как искажения, вызванные медным скотчем.
Тогда я понял, что мне придется бороться со своей ленью, доставать плату БП и делать все правильно, как положено. Сегодня утром вытащил плату БП и сделал все как полагается, то есть как было раньше. То есть отпаял эту перемычку и бросил провод питания, как положено, между платой БП и платой ЦАП. Ну и конечно тщательно свил провод питания, которй получился длинной около 5 см.
Включаю ЦАП и слышу, что теперь нет ни тех, ни этих искажений.
Отсюда можно сделать вывод о том, что эта вот сопля длинной всего 5 см между платой БП и ЦАП заметно портила звук. Из-за нее были эти искажения. Скорее всего, тут те же самые причины, что у меня были с проводом питания реклока, который я спрятал подальше от i2s шлейфа под низом платы ЦАП. То есть наводки от шлейфа проникают на провод питания генератора и это портило звук. Так что лучше проводить провода через клеммы на обоих платах, но делать все грамотно и не забывать тщательно свивать провода питания. Получается, что даже 5 см провода питания генератора очень критично для звука как они будут проложены. Разница в звуке очень заметная.

[Viktor_vy]

С таким "фантастическим" слухом нужно в Венской опере работать настройщиком скрипок Страдивари, завертывать струны в тряпочки!
Никто вам не поможет, пора уже годами перестать позориться в таком возрасте!
Ваш опыт никто не сможет повторить - собрать такой ЦАП как на вашем фото

[Alexsandr]

пора уже годами перестать позориться в таком возрасте!

Та Вы что? Человек живёт этим, ночами не спит, думает, думает....Вот придумал и написал а уж кому смеяться, кому плакать сам выберет

[momitko]

Все дело в том, о чем я и пишу, это, что оказывается 5 см провод питания генератора оказывает огромное влияние на звук ЦАПа. Никогда бы об этом не подумал раньше.

[Alexsandr]

Никогда бы об этом не подумал раньше.

Вова, ну то раньше было, ты же учишься

[hippo64]

Никогда бы об этом не подумал раньше.

было "А сегодня в завтрашний день, не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, не каждый может это делать."

[Xameleon]

мой ЦАП не только преобразует, но еще и играет при этом и иногда так играет, что я двигаю в такт ногой.

Offтопик:
..хвост тоже, синхронно

а когда будет кладезь ваших знаний запатентован?

---------- Сообщение добавлено 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было 20:45 ----------

а близкое расположение провода питания реклока к i2s шлейфу это не безграмотность? И то, что я обнаружил связь между i2s шлейфом и проводом питания реклока это безграмотность?[/COLOR]

У вас синфазные дросселя стоят по питанию цифры?

---------- Сообщение добавлено 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было 20:49 ----------

было "А сегодня в завтрашний день, не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, не каждый может это делать."

[momitko]

У вас синфазные дросселя стоят по питанию цифры?

я как то экспериментировал с установкой синфазных дросселей в питании цифры перед трансами в БП, которые питают цифру, и с ними звук стал просто ужасный. Поэтому я их оттуда убрал и больше не хочу их туда ставить.

[VladimirV]

Никогда бы об этом не подумал раньше.

Это слух совершенствуется, начинает слышать то, чего раньше не разбирал. Да и тут на форуме мало кто может понять это - слух не тот.

Вернее могут не только лишь все, не каждый может это делать.

О, тезка точно нашел цитату!

[Xameleon]

я как то экспериментировал с установкой синфазных дросселей в питании цифры перед трансами в БП, которые питают цифру, и с ними звук стал просто ужасный. Поэтому я их оттуда убрал и больше не хочу их туда ставить.

я про те что смд, ставить ближе к плате цап.

[momitko]

я про те что смд, ставить ближе к плате цап.

Несколько лет тому назад я экспериментировал с такими синфазными дросселями в формате смд, которые ставятся поближе к плате ЦАП, и я не увидел, чтобы они драматически улучшили звук моего ЦАПа. Такого не было. Поэтому я их убрал.
Более того, я убедился в том, что ферритовые клипсы, навешанные и на провода питания цифры и аналога, портят звук, снижая разрешение ЦАПа.
Я очень долго двигался не в том направлении и делал не то, что нужно было делать.
Потом позднее я понял важность тщательной скрутки проводов питания между трансформаторами и платой БП, а также между платой БП и ЦАП. К сожалению, конструкция ЦАПа такова, что провод питания реклока, который идет от платы БП к плате ЦАП, идет поперек всей платы ЦАП, и он находится совсем недалеко от i2s шлейфа. Все это время я не понимал, как это плохо для звука и что как не скручивай провода питания, все равно звук ЦАПа будет неудовлетворительным, пока эта проблема не будет решена.
Поэтому я вешал на провода питания синфазные дроссели в смд формате, и ферритовые клипсы. В результате противный призвук уменьшался, но при этом снижалось разрешение ЦАПа. И я долго бродил по этому замкнутому кругу. То снимал клипсы, то одевал и ничего не мог понять.
И вот только несколько недель тому назад до меня вдруг дошло, что провод питания реклока надо убирать подальше от i2s шлейфа и только после того, как я его спрятал от шлейфа под плату ЦАП, я избавился от наводок и теперь клипсы вообще мне стали не нужны.
Ни клипсы, ни синфазные дроссели. И зачем они вообще нужны, когда в самой схеме ЦАП есть дроссели?
.

[Analog]

Причина в длительном поиске решения состоит в том, что нет одного «косяка» у вас, либо данной конструкции, из много. Вероятно и то и другое. Пытаясь вычленить одну, остаются другие, они влияют по своему на звук. Решать только комплексно.

Offтопик:
Причинно-следственную связь понимаете, надеюсь? Дружище, в десятый раз прошу, либо учитывай, что советуют форумчане, либо удали уже аккаунт нах

[kostikSU]

Причинно-следственную связь понимаете, надеюсь? Дружище, в десятый раз прошу, либо учитывай, что советуют форумчане, либо удали уже аккаунт нах

Offтопик:
Да нихрена он не понимает. А я не понимаю нахрена форумчане тратят на него своё время. Перестанете кормить тролля и он сам умрёт.