Ну вот имеем LM3886 в инверсном включении, а дальше?

[Серый Мыш]

Привет участникам форума.
предлагаю идею по улучшению работы неплохих УМЗЧ.
Теория:
Коэффициент усиления инвертирующего усилителя с ОООС:
Uout=-MK/(1+M+K)Uin, M=R2/R1 - делитель OOОC, K - усиление без ОООС
Напряжение на инверсном входе:
U- = ( M-MK/(1+M+K))/(M+1) Uin ( собственно Uout/K +Uошибки в идеале )
А теперь фокус-покус:
Усилим U- в (M+1) раз и добавим к Uout:
U´out=M Uin!!! ( проверяйте )
Практика:
Сигнал на инверсном входе на практике max порядка десятков милливольт.
Тогда требуемый сигнал на выходе дополнительно усилителя порядка 1-5 Вольт.
Так делаем неинв.усилитель с качественными параметрами раз в десяток лучше чем LM3886, скажем скорость 200В/uS , линейность там за счет большого тока покоя , питание низкое < +-10Вольт, правда выход
должен держать до 10А. ( думаю на ОУ AD... + вых.буфер ).
И вот эту штуку входом на иверсный вход LM3886, а выход мостом.
В свободное от основной работы время, такой усь мог бы подрабатывать
усилителем для наушников.
Почему LM3886? так на "плохих" усилителях этот добавочник должен будет делать всю работу, а "очень хорошим" примочка не нужна.

Сам делать не буду, тысячи причин...
А так может найдется зксриментатор ...

[Эx, залужу...]

Нифига не понял

[Инквизитор]

Аналогично

[Костя Мусатов]

Сколько понимаю, предлагается параллельный канал ВЧ и сигнала ошибки. Подобное решение есть у Сырицо и у других, например в Радио было. Очень не просто это в наладке. Сложность БП растет сильно, петь буду не только конденсаторы питания LM-ки, но и скоростного усилителя. Мне каатся, что недостатков будет больше, чем выгод.

[PSV]

Привет участникам форума. предлагаю идею по улучшению работы неплохих УМЗЧ.

Возникает куча разных проблем и далеко не всё так просто как ты описываешь.Советую почитать про метод компенсации искажений методом прямой связи (Квод 405).Там сигнал исправления ошибки подмешиватся параллельно,тут предлагается последовательно и это не лучше.

[Серый Мыш]

извиняюсь, возможно сумбурно изложил.
с картинкой будет понятнее ?
имеем R2/R1 = 30 - усиление исходного усилителя.
на входе LM3886 напряжение в идеале
U- = Uвых/K
K=100000, U-=30В/K= 3мВ
в реальности U- ~ 10-60мВ для усилителя класса LM3886
так усилим U- в R2/R1 + 1 = 31 раз и подадим с другого конца
нагрузки - мостовое включение.

В идеале искажения исчезают как класс
в реале - ну как дополнительный усь справится.
конечно теория ничего, реализация - все.

кстати, если кто-то делал подобное - ткните носом пожайлуста...

[vizzy]

Класс А+, с плавающей землей выхода, похоже

[Серый Мыш]

на hi-fi.ru кто-то пытался добавить сигнал коррекции искажений к выходному сигналу
с помощью скоростного ОУ нагруженного на трансформатор.
вторичная обмотка которого включалась последовательно нагрузке.
не помню правда, откуда формировался сигнал коррекции.

так это было похоже...

[Gajdar]

http://amator2001.nm.ru/Cleaner.html
клеанер от искажений

[Серый Мыш]

Вот, вот... метод работает.
А от меня только математическое обоснование куда и сколько добавлять.
почти по-циолковскому: вот вам принцип полетов в космос, а дальше вы уж сами...

[GoFrenDiy™]

Ладно, а как схему из http://amator2001.nm.ru/Cleaner.html прилемить к ЛМ???
А еще и к мостовой схеме на ЛМ???

[Серый Мыш]

Ну как в мост поставить я уже описал:
1. делаешь усь на скоростном ОУ при питании +-10В, SlewRate~=200В/uS
выход должен уметь выдать/съесть весь ток от LM ~10А
линейность на максимум. скажем ток покоя 1А при 10В даст 10Вт на
транзистор - в пределах разумного.
Ку= КуLM + 1
не забыть о блоке питания соответственно. ( +-10В 10А - не смертельно )
2. цепляешь усилок на инв. вход LM - на выходе будет вся "грязь" , что не осилила ООС в LM - если размах сигнала при этом доходит до ограничения, это плохо - требования по питанию к усилителю коррекции растут и в пределе LM можно выбросить, а использовать доп усилитель как основной. Но если ж сигнал на выходе в среднем не превысит 1В скажем, то питание доп. усилителя можно снизить. зато скажем увеличить ток покоя, загоняя глубже в класс А.
3. Нагрузку LM отцепляешь от земли и подключаешь на выход доп усилителя - сообщаешь о результатах прослушивания.

пару слов о трансформаторе:
там автор использовал коррекцию практически линейного ( класс А )
усилителя, потому требования к мощности сигнала коррекции минимальны. кроме того корректировать сигнал усилителя без ООС в классе А с помощью ОУ использующей OОOC политически неверный подход

в принципе метод с трансформатором можно применить и к мостовому усилителю:
параллельно нагрузке делаем цепь из трех резисторов скажем
10k-1k-10k , со среднего можем снять сигнал входа для скоростного
ОУ , без риска перегрузить его вход. диоды с входов этого ОУ на его
питание спасут его от аварийных режимов мостового усилителя.
далее подобрать коэффициент усиления с учетом коэффициента трансформации транса. скажем ограничим сигнал коррекции +-1В
видеоОУ выдаст макс +-5V , Ктранс = 5:1 , скажем ОУ может дать
60ма на выходе - даст 300ма на выходе транса - дальше я пас,
что там будет, если во втор. обмотке транса гуляют токи до 10А
от LM усилителя, какая габаритная мощность транса потребуется?

[GoFrenDiy™]

А еще лучше будет если я схему увижу...

кстати вот к этому
http://gofrendiy.narod.ru/Images/LM3886BR.gif
надо это
http://amator2001.nm.ru/Cleaner.html
прицепить....

з.ы. А заморочки!

[Серый Мыш]

извиняюсь - про съем сигнала с мостового усилителя я проглючил - стереть не читая
щас подумаем....
Итак доп усь должен иметь усиление 23 при трансе 1:1 ( я номиналы неправильно поставил не 11к а 23к - опять мост ввел в заблуждение )
или 230 при трансе 10:1 . конденсатор на выходе ОУ думаю не меньше
10мФ - нужно чтобы выход ОУ коротил обмотку транса при отсутстствии искажений - тогда транс пропустит сигнал дальше без коррекции и искажений . думаю здесь нужен компромисс: корректировать скажем с 1кГц, тогда трансик возможен маленький и пропустит низы изза низкой индуктивности обмотки, не перегружая басами выход скоростного ОУ
коррекция работает тогда на средних и высоких частотах

если где не прав, меня поправят
кстати ON Semiconductor делает скоростные ОУ с дифференцальным выходом, как раз сюда? - пробовал заказать зампле - напрасно жду однако

[GoFrenDiy™]

Так все я идею выловил!!!! тока я не так бы сделал... Ты же не учел инв включение в мосту... там же тоже гармоники... может такую же хрень и туда надо присовокипить???
И еще какие требования к трансу? на чего его мотать, чем мотать?
Идея обалденная!

[ADDED=GoFrenDiy™]1109334847[/ADDED]
А по повуду УО, из быстрых есть тока АД826 и АД817

[Серый Мыш]

Я вроде с обоих LMок сигнал завел .
учти, что на инверсный вход скоростного ОУ я подал сигнал,
оторвав от земли резистор в обратной связи верхней LM.
это работает, пока скоростной ОУ не вошел в ограничение по выходу.
потому большой коэффициент усиления для скоростного ОУ
нежелателен, возможны и другие подводные камни

[GoFrenDiy™]

Я вроде с обоих LMок сигнал завел

Ага увидел...

Меня интересует именно транс - как его забацать!?