Страница 363 из 558 Первая ... 353361362363364365373 ... Последняя
Показано с 7,241 по 7,260 из 11156

Тема: Новый Усилитель Зуева

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Konstantin
    Регистрация
    20.11.2003
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Сообщений
    574

    По умолчанию Новый Усилитель Зуева

    Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

    Модификации

    1. Модификация 2008 г.

    Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
    Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
    Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

    Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
    На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

    Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

    Еще несколько примеров хороших конструкций:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

    Прослушивание:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

    Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

    2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PA LZ_VL_v2.0.GIF 
Просмотров:	47083 
Размер:	256.1 Кб 
ID:	234997 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LZ_2_A1 top.jpg 
Просмотров:	19333 
Размер:	1.57 Мб 
ID:	234998 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LZ_2_A1 bot.jpg 
Просмотров:	15695 
Размер:	1,017.2 Кб 
ID:	234999

    Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
    Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

    Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

    В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

    Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
    Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Задняя панель.jpg 
Просмотров:	19833 
Размер:	995.8 Кб 
ID:	165558   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Монтаж_кнопки.jpg 
Просмотров:	26936 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	165561   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Низ_кнопки.jpg 
Просмотров:	15639 
Размер:	1.43 Мб 
ID:	165562   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	РГ и индикация.jpg 
Просмотров:	14746 
Размер:	1.08 Мб 
ID:	165564  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сборка корпуса modu 4U.jpg 
Просмотров:	16889 
Размер:	358.2 Кб 
ID:	165565   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_кнопки 1.jpg 
Просмотров:	12543 
Размер:	465.2 Кб 
ID:	165566   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_кнопки 3.jpg 
Просмотров:	11765 
Размер:	208.7 Кб 
ID:	165568   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_ручки.jpg 
Просмотров:	12780 
Размер:	633.8 Кб 
ID:	165569  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 16.05.2018 в 09:04.

  2. #7241
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,439

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Процитирую часть переписки с Леонидом.
    "Включать буферный повторитель перед текущим универсальным вариантом УМ (способным работать без дополнительного усиления, имея собственное усиление 26 дБ) не вижу особого смысла.
    Для совместной работы с релейным РГ Антекома, рассчитанным на нагрузку 10 кОм, лучше снизить входное сопротивление УМ до 5 кОм из расчёта использования по одной сигнальной плате РГ (с соединёнными параллельно каналами аттенюатора) на канал усилителя: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1961922 (#7021)."------------
    "Большинство современных источников сигнала будут нормально работать на нагрузку с сопротивлением 5 кОм, но если на этот счёт возникнут сомнения, для универсальности (и соответствия требованиям стандартов к входному сопротивлению) перед РГ можно будет включить буфер типа этого: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1392886 (#5720) - с входным сопротивлением 10 кОм и дополнительным усилением 4 дБ. Вместо LM318 там можно использовать AD8065, снизив напряжение его питания до +/-12 В заменой стабилитронов."
    Заметьте! _Перед РГ_!

  3. #7242
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от quinine Посмотреть сообщение
    Владимир, мне кажется что и софт старт, и выходной фильтр нужен, и тому подобное.
    Поддерживаю.

  4. #7243
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,439

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Значит сделаем и софтстарт, и ФНЧ. ФНЧ упрощен - без одной катушки, резистора и конденсатора.

  5. #7244
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,125

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева


    Offтопик:
    Заранее запишите меня в очередь на платы и киты
    Денис.

  6. #7245
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,439

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева


    Offтопик:
    Хорошо. Только вот насчет КИТов... шо-то меня сомненья гложут по поводу чьего-либо желания ими заниматься.

  7. #7246
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Хорошо. Только вот насчет КИТов... шо-то меня сомненья гложут по поводу чьего-либо желания ими заниматься.
    Сори, не вчитывался еще в тему, транзисторы в диффпары нужно подбирать будет, много возни?

  8. #7247
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,439

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Тут я пас. Это к Леониду вопрос.

    ---------- Сообщение добавлено 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было 22:55 ----------

    А вот и "главный по платам" тему создал! Прошу записываться. И пожелания оставлять тоже.https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

  9. #7248
    Новичок Аватар для TomaZ
    Регистрация
    24.06.2012
    Адрес
    Москва.
    Возраст
    36
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Фильтр: снизили порядок?

  10. #7249
    Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,230

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Для правильной работы такого регулятора сопротивление его нагрузки (вместе с R16, R32 по схеме из руководства пользователя на Att7) должно соответствовать расчётной величине для ячеек аттенюатора.
    РГ Att7 рассчитан на нагрузку 10 кОм, а входное сопротивление усилителя 6.5 кОм. Для приведения сопротивлений в соответствие, используя отдельную плату Att7 на каждый канал, можно соединить половинки её сигнальной части параллельно, заменив установленные на ней R16, R32 одним резистором на 22 кОм (качественным Metal Film), уменьшающим сопротивление нагрузки РГ с 6.5 кОм до расчётных для соединённых параллельно его половинок 5 кОм. Такой вариант будет лучше и с точки зрения помехозащищённости. Входное сопротивление усилителя при этом уменьшится до 5 кОм, но это не должно быть проблемой для нормального современного источника сигнала.
    Во вложении - поясняющие картинки.
    Леонид, а есть решение вопроса с согласованием сопротивлений такого регулятора громкости, если используется один стерео регулятор на два канала усилителя? Получается что входное сопротивление регулятора 10к, а входное усилителя 6,5к. Максим Волобуев предлагает в данном случае установить резисторы R16 и R32 равными вх. сопротивлению усилителя, то есть 6,5к. Будет ли это работать?

    ---------- Сообщение добавлено 04:46 ---------- Предыдущее сообщение было 04:44 ----------

    Добавлю ссылку на пост: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1961922
    С уважением, Сергей.

  11. #7250
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,129

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Парафазного преобразователя тоже не предполагается.
    Для уменьшения наводок на межблочные соединения лучше было бы сделать только "балансный" XLR вход, а с источником сигнала, не имеющим XLR выхода, соединять усилитель "правильными" RCA-XLR межблочниками.
    Правильный (почти) RCA-XLR межблочник показан на последнем рисунке здесь: http://www.douglas-self.com/ampins/b...d/balanced.htm

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Сори, не вчитывался еще в тему, транзисторы в диффпары нужно подбирать будет, много возни?
    Близкие попарно коэффициенты передачи желательны для транзисторов входного каскада (для уменьшения токовой составляющей входного смещения) и выходного повторителя (с целью улучшения линейности). Но обязательной (типа, иначе не будет работать) необходимости в подборе нет.

    Цитата Сообщение от TomaZ Посмотреть сообщение
    Фильтр: снизили порядок?
    С активной низкоомной нагрузкой оба варианта ведут себя практически как ФНЧ первого порядка, образованный последовательной индуктивностью и сопротивлением нагрузки. Остальные элементы, в основном, давят резонансы на ВЧ.

    Цитата Сообщение от quinine Посмотреть сообщение
    Леонид, а есть решение вопроса с согласованием сопротивлений такого регулятора громкости, если используется один стерео регулятор на два канала усилителя? Получается что входное сопротивление регулятора 10к, а входное усилителя 6,5к.
    Нужно или поднять до 10 кОм входное сопротивление усилителя повышением сопротивления R2 до 5.6 кОм и R1 до 330 кОм (обозначения по схеме из первого сообщения темы), но при этом снизится на 3.5 дБ усиление, и может потребоваться дополнительное усиление сигнала перед РГ.
    Или можно включить дополнительный буферный усилитель с входным сопротивлением 10 кОм между РГ и УМ.

    Цитата Сообщение от quinine Посмотреть сообщение
    Максим Волобуев предлагает в данном случае установить резисторы R16 и R32 равными вх. сопротивлению усилителя, то есть 6,5к. Будет ли это работать?
    Это работает при повышенном входном сопротивлении. Резисторы R16 и R32 платы РГ включены параллельно входу УМ, и их сопротивление выбирается таким образом, чтобы общее сопротивление нагрузки аттенюатора соответствовало расчётным 10 кОм.

  12. #7251
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Близкие попарно коэффициенты передачи желательны для транзисторов входного каскада (для уменьшения токовой составляющей входного смещения) и выходного повторителя (с целью улучшения линейности).
    Ясно, спасибо.

  13. #7252
    Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,230

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Нужно или поднять до 10 кОм входное сопротивление усилителя повышением сопротивления R2 до 5.6 кОм и R1 до 330 кОм (обозначения по схеме из первого сообщения темы), но при этом снизится на 3.5 дБ усиление, и может потребоваться дополнительное усиление сигнала перед РГ.
    Или можно включить дополнительный буферный усилитель с входным сопротивлением 10 кОм между РГ и УМ.
    Это на "шумности" может немного отразиться, да?
    С уважением, Сергей.

  14. #7253
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Правильный (почти) RCA-XLR межблочник
    а просто правильный? С RC врезкой?

  15. #7254
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,129

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от quinine Посмотреть сообщение
    Это на "шумности" может немного отразиться, да?
    С точки зрения шумности дополнительный усилитель лучше перед РГ ставить, но явно слышимого шума не должно быть и во втором случае.

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    а просто правильный? С RC врезкой?
    С одинаковыми последовательными сопротивлениями на выходе источника сигнала в "+" и "-" цепях, и экран лучше соединить с "землёй" на стороне RCA.

  16. #7255
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    С одинаковыми последовательными сопротивлениями на выходе источника сигнала
    ну, я может и не прав, но ставлю чуть разные, прям в разъём.

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    и экран лучше соединить с "землёй" на стороне RCA
    ага.

  17. #7256
    Новичок Аватар для !Alexander!
    Регистрация
    23.06.2010
    Адрес
    казахстан
    Сообщений
    47

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Да, усилитель великолепен, интересно послушать новую версию...

  18. #7257
    Старый знакомый Аватар для krulfa
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    874

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Но мой интегратор всё равно лучше.
    Belka, у вас не интегратор получился, а вариант композитного усилителя. В классической схемотехнике это вариант, когда широкополосный усилитель с большим дрейфом или ошибкой нуля дополняется медленным высокоточным усилителем.

    И все бы в принципе работоспособно, но, поскольку для интегратора входным напряжением является выходное напряжение усилителя, а в вашем варианте - напряжение ошибки, то схемы ведут себя по разному в ситуациях клиппирования, когда основной усилитель перегружается.

    Интегратор просто делает так, чтобы в выходном сигнале не было постоянной составляющей, причем это у него получится даже тогда, когда основной усилитель жестко и несимметрично перегружен в течение длительного времени.

    Композит же начнет бороться с ошибкой, и довольно скоро загонит основной усилитель в еще большее ограничение, так как будет стремиться увеличить выходной сигнал методом увеличения входного. Время выхода из клиппирования у такой схемы увеличится, а громкоговорителям такой скошенный в одну сторону сигнал ну о-очень не понравится. Вплоть до срабатывания защиты от постоянки.

    По поводу искажений в симуляторе, yan все правильно написал. Причины появления гармоник две: (1) наличие скачка потенциала при включении схемы и в момент включения синусоиды, который медленно затухает по экспоненте и (2) очень малое окно FFT относительно времени переходного процесса работы интегратора. А экспонента, как известно, имеет бесконечный и медленно затухающий спектр гармоник, что мы и видим.




    Offтопик:
    Проблема интеграторов заключается не в том, что они "плохо влияют на звук" - грамотно сделанная схема с низкой частотой среза слышимых искажений не вносит. Основная проблема - интеграторы ловят НЧ помехи от силовых элементов схемы, так как создают вторую петлю ООС конструктивно большой площади, уменьшить которую обычно сложно из-за того, что конденсаторы имеют большие габариты. Т.е. интегратор нужно особо и тщательно экранировать.
    Последний раз редактировалось krulfa; 06.12.2014 в 21:39.
    "Земля" - это всего-навсего еще один провод.

  19. #7258
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,232

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от krulfa Посмотреть сообщение
    Т.е. интегратор нужно особо и тщательно экранировать.
    Раз уж пошла пляска за интеграторы...
    "Вопрос из зала": а почему нельзя применить в сигнальных цепях интегратора керамику X7R, X8R? Утечки вроде небольшие, пьезоэффекта на НЧ быть не должно. Сказывается модуляция емкости напряжением, или есть еще какие грабли?

  20. #7259
    Старый знакомый Аватар для krulfa
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    874

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    "Включать буферный повторитель перед текущим универсальным вариантом УМ (способным работать без дополнительного усиления, имея собственное усиление 26 дБ) не вижу особого смысла.
    Полностью поддерживаю.
    "Большинство современных источников сигнала будут нормально работать на нагрузку с сопротивлением 5 кОм, но если на этот счёт возникнут сомнения, для универсальности (и соответствия требованиям стандартов к входному сопротивлению) перед РГ можно будет включить буфер Заметьте! _Перед РГ_!
    К сожалению, нагрузка уже в 10 кОм для многих серийных источников с ОУ на выходе уже приводит к некоторой деградации звука. Меньше получается заметно хуже. Поэтому я бы очень осторожно подходил к выпуску усилителей с входным сопротивлением 10 кОм или меньше - они "споются" далеко не со всеми источниками. Лучше держаться около 47 кОм. Поэтому, если неизвестно, какой будет источник, то лучше делать буфер перед РГ.

    ---------- Сообщение добавлено 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было 21:36 ----------

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Сказывается модуляция емкости напряжением, или есть еще какие грабли?
    Да.
    "Земля" - это всего-навсего еще один провод.

  21. #7260
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева


    Offтопик:

    Цитата Сообщение от krulfa Посмотреть сообщение
    Belka, у вас не интегратор получился, а вариант композитного усилителя. В классической схемотехнике это вариант, когда широкополосный усилитель с большим дрейфом или ошибкой нуля дополняется медленным высокоточным усилителем.
    Вы ещё более поразите меня своей эрудицией, если назовёте мне имена авторов композитного усилителя о котором пишете. Там две фамилии через чёрточку.
    С ув. Белка.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

Страница 363 из 558 Первая ... 353361362363364365373 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •