Вопрос по схемотехнике* стабилизации тока покоя ...

[SMD-n]

Я новичек на форуме .
Вопрос такой :
Применял ли кто из вас в своей схемотехнике стабилизацию тока покоя выходников по не традиционной методике (не вешая транзистор или другой кремниевый элемент на радиатор) ?
Я тут прикинул в MC7 - можно операционник поставить или полевичек и мерять падение напряжения на резисторе (0.1 - 0.47ohm) в цепи истока (эмитера) плюсового плеча ...
Пример
При резисторе 0.25 ohm надо удерживать напряжение падения 25mV путем уменьшения тока предыдущего каскада для получения тока холостого хода в пределах 100mA .
Идея думаю ясна .
Уж очень не хочется ставить подстроечники в цепи звука , да и лишнюю дырку в радиаторе , плюс тянуть по плате эти цепи к выходникам ...
Если есть мнения или опыт - выслушаю с вниманием .

[Alex Nikitin]

Основная проблема при подобном подходе - это научить эту систему стабилизации отличать ток покоя от тока сигнала

Алексей

[SMD-n]

А включение в качестве следящего устройства все того же интегратора , настроенного на 2Гц ? (либо на микрухе , либо сигнал ошибки через RC цепочку брать )

[Alex Nikitin]

А включение в качестве следящего устройства все того же интегратора , настроенного на 2Гц ?

Так интегратор-то будет всё равно реагировать на средний ток, который будет изменяться в зависимости от сигнала... .

Алексей

[SMD-n]

Значит , надо дополнить схему "пороговым устроуством" , которое следило бы за наличием сигнала и запоминало установки в паузах фонограмм ...

[SMD-n]

Так интегратор-то будет всё равно реагировать на средний ток, который будет изменяться в зависимости от сигнала... .

Алексей

Да , вот пришло в голову :
- Если это так , то тогда надо организовывать замер падения при прохождении сигнала через "0" ? (и очень быстро + запомнить до следующего "0" )

[Alex Nikitin]

Значит , надо дополнить схему "пороговым устроуством" , которое следило бы за наличием сигнала и запоминало установки в паузах фонограмм ...

Тогда теряет всякий смысл сама идея непрерывной петли контроля. Кроме этого, не будет возможности однозначно определить постоянную времени такой системы, тем более что музыка может иметь довольно продолжительные отрывки без всяких пауз .

Алексей

[SMD-n]

Еще вариант пришел в голову :
- Отслеживать падение на обоих резисторах независимо (для верхнего и нижнего плеча ) , и на том резисторе , на котором упадет меньше напруги удерживать необходимое падение ?

[Alex Nikitin]

Да , вот пришло в голову :
- Если это так , то тогда надо организовывать замер падения при прохождении сигнала через "0" ? (и очень быстро + запомнить до следующего "0" )

Я проходил по этой цепи рассуждений не один раз . Здесь сразу возникает та проблема, что нагрузка усилителя, как правило, реактивна, и при переходе выходного напряжения через "0", ток сигнала не обязательно равен нулю... .

Алексей

[Viking]

А смысл построения столь сложной ситемы???

[SMD-n]

А смысл построения столь сложной ситемы???

- Не совпадение компенсации , да и не видел я пока такой реализации ...
Да и отпадет необходимость "тянуть" по плате к силовым проводникам цепи 2/3-го каскада , что должно сказаться на гармониках ...
Не спорю , может это и "пятое колесо" , но у самого мозгов не хватает (знаний) убедиться в этом .

[Alex Nikitin]

Еще вариант пришел в голову :
- Отслеживать падение на обоих резисторах независимо (для верхнего и нижнего плеча ) , и на том резисторе , на котором упадет меньше напруги удерживать необходимое падение ?

Такого рода схемы есть, в частности примерно так устроены усилители в "псевдо А" классе, поскольку в этом случае выходные транзисторы не входят в отсечку. Но подобные хитрости не обязательно полезны для других сторон поведения усилителя, поэтому такое сильное усложнение схемы, как правило, не оправдывает себя.

Хотя были и есть интересные схемы, используюшие подобный подход, и даже сочетающие его с коррекцией переходных искажений. Правда меня лично звук подобных схем почему-то ни разу не впечатлил.

Алексей

[Ослик Иа]

По-моему народ обсуждает изначально неправильно сформулированную задачу. А не перепутал ли человек регулировку тока покоя и защиту от перегрева?

[SMD-n]

Спасибо за наставления !
Все верно , звук на первом месте и все остальное - вторично !
Буду учиться ...

[SMD-n]

... А не перепутал ли человек регулировку тока покоя и защиту от перегрева?

- Я пытался привязать ток покоя к изменению проводимости полевиков при разогреве (одни транзисторы раньше открываются другие позже при изменении температуры и том же напряжении G-S) .
К чему это отнести ?

[Alex Nikitin]

К чему это отнести ?

К разной конструкции транзисторов? К разбросу параметров? Тем не менее, температурный коэффициент каждого из напряжений ЗИ при заданном токе покоя вполне линеен, их сумма тоже линейна, поэтому параметрическая стабилизация тока покоя достаточно просто реализуется.

Алексей

[belka]

да и не видел я пока такой реализации ...

-- посмотри в Радио №6 1985 год стр.25 - такой метод описан , с интегратором .

[Semigor]

Существуют схемы выходных каскадов, в которых начальный ток стабилизируется за счет ООС, и нет необходимости в каких либо термокомпенсирующих элементах, расположенных на радиаторе.

Такие схемы широко применялись в отечественных переносных телевизорах типа Шилялис, Электроника и.т.п.
Они являются, по сути, разновидностью схем "экономичного А-класса".
Я пробовал их модификации и в гибридном усилителе и в чисто каменном без ОООС - звучат очень неплохо.

[SMD-n]

-- посмотри в Радио №6 1985 год стр.25 - такой метод описан , с интегратором .

- Точно , есть такая публикация Н.Дмитриева и Н.Феофилактова !
Я про это и думал . Все "велосипеды" давно изобретены !
Спасибо .

[Alex Nikitin]

Все "велосипеды" давно изобретены !

Скажем так - почти все

Алексей