фильтр SUB+Woofer на транзисторах

[Hennady]

Возникла необходимость сделать пополосное усиление, а именно выделить низкочастотный динамик для активного усиления из трехполоски.

Скрытый текст

на просторах интернета самая простая схема такого фильтра - это схема Шихатова 1999года http://janbatist.narod.ru/Sound/4Sub...SubFilters.htm,
единственный неприятный момент - это то, что входное напряжение ограничено в ~100mV (амплитудное), далее растут искажения...

мне необходимо было отфильтровать источник с выходным амплитудным напряжением в 2V (амплитудного) или 1,4V RMS...
при этом источник имеет низкое выходное сопротивление (т.е. можно подключать наушники).

в общем известна схема повторителя где входное напряжение может составлять почти полный размах питания, её и использовал , также эта схема не нуждается во входном резистивном делителе, искажения на максимальном сигнале не более 0,04% , схема Шихатова при таком же входном напряжении выдала 2% искажений...

вот сама схема:
частота деления сверху 412Гц (так понадобилось разделить), любую другую частоту можно настроить подбирая попарно резисторы в 15кОм(помечено звездочкой).
Входное сопротивление усилителя 10кОм , для другого значения входного сопротивления необходимо изменить резистор в эммитере V1, который должен быть равен входному сопротивлению усилителя.

[свернуть]

фильтр используется для усилителя Бустерс Бэйс : https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1529663699
ссылка на тему: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81770&page=13

усилитель по схеме УПТ, т.е. конденсаторы на низкую частоту не влияют....

доработал схему:
* добавил усилитель на мосфете (мосфет подобран по минимуму искажений на сильном сигнале)
* частоту схемы снизил до 112 Гц (увеличены конденсаторы С3 С4 )
* Ку схемы +6,4дБ
* фаза -180дБ (16Гц)



решил таки проапгрейдить схему , а именно,
*повысить порядок фильтрации
*улучшить суммирование сигналов левого и правого канала
*эммулировать фильтр Сабсоник
*уменьшить искажения

в результате появилась вот такая схема:



что в результате имеем:
*Ku на частоте 1кГц, уменьшил с -31дБ до -81дБ, на частоте с 2кГц....20кГц до -88дБ
* в качестве сумматора применил низкоомный вход каскада с ОБ (транзистор V1)
* фильтр сабсоник получился за счет низкоомного входа сумматора, за счет низкоомного входа провод подключения можно увеличить до 2х...3х метров
*Искажения уменьшились на порядок!...

P.S. на фото макетка с фильтром:
*применены металопленочные конденсаторы и резисторы
* на входе и выходе 4,7uF WIMA
* резисторы с допуском 1%
*электролиты CapXon

[zoog]

С параллельным повторителем не сравнивали?

[Hennady]

С параллельным повторителем не сравнивали?

сравнивал,

получаются разные спектры искажений - с параллельником 3-я гармоника, с этим повторителем 2-я.... второй момент - это то что параллельник по своей структуре далек от линейности, т.е. для его линейности необходимо увеличивать ток или усложнять схему драйверов, а представленная схема в старттопике изначально линейна.

[fakel]

вот сама схема:

Компенсация искажений ЭП у тебя происходить не будет. Она происходит, только если нагрузка равна эмиттерному сопру ИТУНа. А у тебя нагрузка комплексная, а резки в ИТУНе - активный

---------- Сообщение добавлено 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было 12:31 ----------

а представленная схема в старттопике изначально линейна.

до тех пор, пока ты ее не нагрузил фильтром

---------- Сообщение добавлено 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было 12:32 ----------

Входное сопротивление усилителя 10кОм

это на схеме, а на самом деле? А емкость кабеля? А ФНЧ на входе УМ?

[Hennady]

Она происходит, только если нагрузка равна эмиттерному сопру ИТУНа. А у тебя нагрузка комплексная, а резки в ИТУНе - активный

т.е. резистор в эммитере BC556-го BD140 уменьшить до 5,6к ?
и о какой ИТУНе идет речь?

до тех пор, пока ты ее не нагрузил фильтром

каким фильтром?

А емкость кабеля?

20см?

это на схеме, а на самом деле? А емкость кабеля? А ФНЧ на входе УМ?

ФНЧ на входе УМ выше много выше рабочей рабочей частоты даже без использования этого фильтра...

смотрю частоту фильтрации на выходе Усилителя мощности с установленным на входе фильтром;
и вот 407Гц :

[fakel]

и о какой ИТУНе идет речь?

каким фильтром?

Я бы показал, но ты детальки не нумеруешь

---------- Сообщение добавлено 17:25 ---------- Предыдущее сообщение было 17:24 ----------

даже без использования этого фильтра...

Это другой фильтр

[Hennady]

Я бы показал, но ты детальки не нумеруешь

зачем показывать, ты смотришь на преобразователь напряжение ток и приделывашь ему нагрузку через конденсатор в 0,022uF ,

я сравнивал с версией Шихатова, там совсем все плохо по отношению к данному варианту,(и по выходному сопротивлению, и по линейности и по искажениям, и т.д.и т.п....)

ты сильно преувеличиваешь , написано Доместик)))) - этого достаточно

[fakel]

ты сильно преувеличиваешь , написано Доместик)))) - этого достаточно

мне по барабану, честно, просто у тебя лишние детальки, которые могли бы сослужить неплохую службу. А все от непонимания принципа компенсации, а главное, непонимание того факта, насколько она, как всякая компенсация "вперед" быстро рассыпается от любого изменения параметров

[Hennady]

у тебя лишние детальки, которые могли бы сослужить неплохую службу.

какие , там их немного...

... непонимание того факта, насколько она, как всякая компенсация "вперед" быстро рассыпается от любого изменения параметров

в полосе частот 12Гц....400Гц , все там гут , с входным сопротивлением в 10к усилителя в данной полосе частот выход прекрасно согласовывается...

А все от непонимания принципа компенсации...,

Offтопик:
P.S. просвети - зажги факел в темном царстве )))

[fakel]

какие , там их немного...

Собери из этого набора параллельник Агеева

---------- Сообщение добавлено 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было 19:01 ----------

Offтопик.S. просвети - зажги факел в темном царстве )))

Сначала пронумеруй!

---------- Сообщение добавлено 19:10 ---------- Предыдущее сообщение было 19:01 ----------

См https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=69031

[Hennady]

пронумеровал детали, разрисовал правильно заземление:

отредактировал старттопик.

[Hennady]

решил таки проапгрейдить схему , а именно,
*повысить порядок фильтрации
*улучшить суммирование сигналов левого и правого канала
*эммулировать фильтр Сабсоник
*уменьшить искажения

в результате появилась вот такая схема:

ачх

что в результате имеем:
*Ku на частоте 1кГц, уменьшил с -31дБ до -81дБ, на частоте с 2кГц....20кГц до -88дБ
* в качестве сумматора применил низкоомный вход каскада с ОБ (транзистор V1)
* фильтр сабсоник получился за счет низкоомного входа сумматора, за счет низкоомного входа провод подключения можно увеличить до 2х...3х метров
*Искажения уменьшились на порядок!...

P.S. на фото макетка с фильтром:
*применены металопленочные конденсаторы и резисторы
* на входе и выходе 4,7uF WIMA
* резисторы с допуском 1%
*электролиты CapXon

P.S. платка:

[lazycat]

Hennady, можно ли понизить питание до 12в ?? а повысить до 24в ??

[Hennady]

Hennady, можно ли понизить питание до 12в ??

можно

а повысить до 24в ??

в этом случае в нагрузке V1 поменять резистор 3к на 3,6кОм, а на V3 одеть алюминиевую пластинку и не забыть конденсторы на минимум 25вольт при стабилизированном питании...
конденсаторы 4,7мкф WIMA на 50вольт ....
P.S. это для вот этой схемы: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2512480

[lazycat]

Hennady, а файлик платки есть?

[Hennady]

Hennady, а файлик платки есть?

сделаю, макетка есть, разводка тоже ок...

[introoder]

Hennady,скажите: а как рассчитать частоту схемы, скажем на 50-60 Гц, есть какая-либо формула? Или подбором с последующим измерением,

с уважением

[Hennady]

Или подбором с последующим измерением,

примерно так )))

в качестве прототипа брал схему отсюда: http://nauchebe.net/2014/08/gromkogo...onnym-filtrom/
т.к. изначально задача была сделать трифоник, потом уже перешли на саб-вуфер...


P.S. если делать точный расчет - думаю номиналы фильтра придется корректировать....

---------- Сообщение добавлено 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было 13:50 ----------

Hennady,скажите: а как рассчитать частоту схемы, скажем на 50-60 Гц, есть какая-либо формула?

ох, хороший вопрос задали!!!

посмотрел Инет на предмет расчетов, и вот что получаем, если следовать строго расчетам фильтр на 100Гц 6-го порядка Бесселя получаем :



для фильтра Чебышева в данной реализации, получаются очень большой номинал конденсаторов около 8,8uF( или 4х2,2uF), т.е. это уже большие габариты, по Баттерворту все как то скучно, но номиналы приемлемые...

вот фильтр 60Гц 6-го порядка Бесселя на 1кГц -112дБ!!!

ачх


P.S. для сравнения выложил дополнительно АЧХ фильтра, который сейчас работает у меня, из поста 12 : https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2512480

[Hennady]

Hennady, а файлик платки есть?

выложил, пост 12: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2512480

[Hennady]

пощупай в этом направлении

....