Fist Watt - усилители класса А

[Soundman84]

Приветствую. Слышал много разной информации, читал непосредственно по нескольким моделям Нельсона Пасса. Говорят что довольно музыкальные усилители со своим шармом, но с поправкой на мощность.
Можно повторить. Пока хочу поинтересоваться есть ли смысл? Может быть кто то собирал, слышал? Модели - F5, F6, Aleph, F5 turbo. Какой из перечисленных лучше по звуку? По выходной мощности они плюс минус равны. Источник информации - https://www.diyaudio.com/community/forums/pass-labs.8/
Совершенно неспешно, на следующий год. Пока только предварительно хочу уточнить стоит ли собирать и что будет в итоге?

[uriy61]

Делал в 2014 Zen9. Тема - здесь.
Подходов может быть два:
1) делать как конструкцию выходного дня из того, что есть. Дает возможность понять - как оно в принципе играет. Потом разобрать.
2) сделать капитально.
Я пошел по второму пути: заводской корпус, транс талема 500вт, тошибы 1530, ничиконы муза, полипропилен, резисторы киваме и все в таком духе. Емкостей нужно "много", на выходе - составная. Дорого получилось. Пред элементарный - Bride of Zen. Разогнал усь с 10 до 20вт. Ток покоя стал 3А. Звук - хороший, тянул 3-х полоски - неплохо, но выходное сопротивление в 0,47 Ом все же давало несколько сглаженный бас. Снизить выходное сопротивление, повысить выходную мощность можно применением на выходе троек, повышением тока покоя, снижением Ку (становиться нужным пред). Стоковая схема на 10Вт с током покоя 1,4А работоспособна и без преда, но имеет выходное ~ 1 Ом, те годна для "легких" двухполосок или шириков.

Потом делал PowerAmp v.5 ОлегаЮрьича. На мощных полевиках тошибы 1530. Класс А. Выходное сопротивление 0,18 Ом. Емкостей нужно "много", на выходе - составная. Он лучше по звуку, чем Zen9. Его можно разогнать до 70Вт, что я и сделал, звуку от этого только лучше, при этом из розетки будет меньше жрать, чем Zen9 на 20Вт. По финансовой нагрузке на уровне Zen9.
Есть версия этого усилителя на 28шт. irf610. Делал и его, мне он понравился меньше.

Сейчас альтернативы усилителю MCA-100 Prophetmaster - не вижу. Имею такой.
Его и рекомендую собирать. Финансовая нагрузка меньше предыдущих вариантов.

Почему не Yes-4M,5,6 ? Они великолепно звучат на тошибах 1530/201 (но их практически не достать). Звучание на IRF мне не понравилось (холодно-отстраненное), на них у меня был Yes-4M. На тошибах у меня сделан Yes-5, мой основной усилитель.

[Soundman84]

uriy61, Благодарю за содержательный ответ! Я уже поинтересовался на иностранном форуме - мне советуют Aleph J. Будет продаваться новая ревизия в виде Кита вскоре. Можно будет через посредника заказать. Алеф мне по собранной информации понравился, думаю не прогадаю. Непонятно насчет транса - какой понадобится? Буду выяснять. Все это планы на следующий год как я обозначил, поэтому неспешно изучаю ветку по Алефу.
Йес 6 у меня находится на стадии "запуска каналов" - платы собранные, но запустить их и настроить некому - товарищ мой загружен работой и пока что жду как у него будет время. Больше мне попросить об этом некого. Осциллографа у меня нет. Дальше еще сборка, поиск корпусов, работа с металлом - возни предостаточно. Я собираю самостоятельно цапы - это легче чем усилитель. Ну а на Йес большие ожидания что он заменит текущий мощник и будет радовать звуком. Алеф тоже интригует и в сборке он проще несколько. С чем Вы сталкивали Профетмастер свой из брендовых усилков?

[Анатолий Тимофеев]

Соберите лучше усилитель Профетмастера, или Букварёва, или ПоверАмр.
Алеф все-таки не полностью оправдывает затраты на корпус с радиаторами и хороший БП.

[Soundman84]

Он АВ? Поизучаю тему!

[Jazz36]

у меня Алеф5 на хорошей комплектухе, вполне соревнуется с современными изделиями за пол-ляма,
только это не первый ватт, а пасс лабс, у первого ватта очень интересно звучит усилитель на СИТ, приятель собирал.

[Soundman84]

Jazz36, тоже видел такой. Ребята с импортного форума спрашивали меня все детали включая комнату, размеры, сетап и т.д. J вроде продолжение пятого, но могу и ошибиться. 25-30Вт вроде бы? С какой акустикой играет? По звуку он к транзисторам все же или к в неком роде к лампе (слышал и такую версию)? Нет ли излишней мягкости в звуке?

[Jazz36]

25-30Вт

60ватт 8ом и 90ватт 4ом

По звуку он к транзисторам все же или к в неком роде к лампе

сложный вопрос, учитывая что они все звучат по разному)))
например ламповый Прибой не звучал как ламповый))
Скажем так, по результатам недавних сравнений, Аккуфейс 480 звучит острее, тоньше Алефа, но отстранённо и скучно, а AR VT100 грязнее, но эмоциональней и кажется живее,
но окажись в той комнате тогда другие люди, возможно кто то продал бы душу за Акку, а нам вот не зашёл.

Нет ли излишней мягкости в звуке?

нет,
но опять же всё вкусовщина и каждому своё.

[Soundman84]

60Вт? Он на стеройдах у вас? С доп транзисторами?
По звуку согласен - это вкусовщина.
Забыл указать самое основное - деталей нет и покупать особо негде. Если будет кит с деталями - это тема! Тем более их немного и в основном резисторы. Электролиты на бп найти реально. Я тоже думал вдруг не "зайдет" - продать можно. Главное - какая цена будет за кит?

[uriy61]

С чем Вы сталкивали Профетмастер свой из брендовых усилков?

У меня АС и ЦАП не меняются уже c 2015г, те неизменные условия прослушивания.
Не сравнивал МСА-100 с импортными, но сравнивал ранее PowerAmp01v5 c Densen B150. Просто слушал Chord моноблоки. Из авторских Овацию (Стандарт) и Овацию (Максимум).
Напрямую МСА-100 сравнивал только с Yes-5 на тошибах 1530/201.
На выставке МСА-100 с АС Ария слушал.
Собрать этот усилитель - беспроигрышный вариант по звуку. И по финансам он очень привлекателен. Сложность в нем одна и она механического плана, изготовить медную изогнутую пластину и закрепить/распаять 16 транзисторов, закрепляемых на ней. Выходники российские VL035.
С Алефом не стал бы и заморачиваться: в мощных версиях тепловыделение такое, что нужно делать два моноблока. Схема простая, но требует качественных деталей, "много емкостей" по питанию, мощных трансформаторов, больших корпусов, балансного преда. Ценник получиться - не детский.

[Soundman84]

Просто слушал Chord моноблоки. Из авторских Овацию (Стандарт) и Овацию (Максимум).

Очень даже уровень!
Я брал в нашем салоне Йес 3 на Ничиконах. У них еще есть такой же на Мундорфах, но он хуже. Мне понравился, он выше по уровню чем мой Сайрус. Хорошо что я успел до кризиса купить все детали и трансы. Даже не знаю как бы теперь все то собирал бы...
Я пока что собираю информацию, ничего не решил поэтому "примеряюсь". В любом случае я хочу сделать список деталей для Алефа с ценами и доступностью (где что продается) и буду решать исходя из этих данных - нужно ли мне связываться с этим. Ну и надеюсь Йес запустим мой. Я бы даже отблагодарил если бы возможно найти человека в городе. К слову - Вы мне не сможете с корпусом подсобить? Нужно будет 2 шт вытянутых под моноблоки.

[Alex]

Offтопик:

Осциллографа у меня нет
...
Я собираю самостоятельно цапы - это легче чем усилитель.

Прикольно.

Модели - F5, F6, Aleph, F5 turbo. Какой из перечисленных лучше по звуку?

Алеф и Zen-ы до 4-го включительно.
"Эфы" сколько ни слушал, был не в восторге.

[Jazz36]

в основном резисторы

у меня там вишай деил которые брал тут у Скарпа

Он на стеройдах у вас? С доп транзисторами?

он ровно такой же как Пасс лабс Алеф5
Вообще сервис мануал не сложно скачать, да и на Веге было несколько тем, я по ним учился.

---------- Сообщение добавлено 14:19 ---------- Предыдущее сообщение было 14:18 ----------

Прикольно.

и даже чудно)))
но может человек о железе? там изрядно слесарной работы.

[Soundman84]

Alex, Саша, что за наезды такие? Не все все умеют, это обычное явление. Я например в ремонтах вообще не бум бум
Что хорошего можешь сказать о Алефе? Чем запомнился?

---------- Сообщение добавлено 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было 16:01 ----------

он ровно такой же как Пасс лабс Алеф5

Вот не знаю его, надо глянуть схему и сборку.

[Alex]

Alex, Саша, что за наезды такие?

Мое мнение о тех, кто делает электронную технику без измерительных приборов, общеизвестно.
Ну, какой-ьудб пионэский однотактный задохлик, на детальках от телевизора, еще можно. Да и то хотя бы тестер не помешает.

Не все все умеют, это обычное явление.

Разумеется, не все всё умеют.

Я например в ремонтах вообще не бум бум

Я тоже ремонтами не занимаюсь.

Что хорошего можешь сказать о Алефе? Чем запомнился?

Неплохо играл. Он у меня не долго было, еще до Зена.

[pyos]

Offтопик:

Мое мнение о тех, кто делает электронную технику без измерительных приборов, общеизвестно.

Ну, справедливости ради, если "делает" - это собирает в коробочку готовые запаянные платы и соединяет их между собой проводами, то тут вполне можно и без осца обойтись.

[Alex]

Это да.

Offтопик:
Есть одно киевское"чудо" - лепит ЦАПы из алишных плат, с собственными твиками, и занимается ликбезом по этой теме на ЮТубе. Зато ник как обычно в таких случаях, в стиле "TuRboMEGAKruTЬ", не буду называть истинный.
(не аббасик )

[Soundman84]

Мое мнение о тех, кто делает электронную технику без измерительных приборов, общеизвестно.
Да и то хотя бы тестер не помешает.

Без него никуда. Осциллографа нет да и не умею пользоваться - купить можно, а смысл в нем?

---------- Сообщение добавлено 16:58 ---------- Предыдущее сообщение было 16:57 ----------

Неплохо играл. Он у меня не долго было, еще до Зена.

Можно подробнее? Неплохо - насколько?

[Alex]

Неплохо - насколько?

Ну мне нравилось.

Можно подробнее?

Это было больше 15 лет назад!

[Soundman84]

Ребята, записей случаем не осталось? Может кто то на микрофон писал и выкладывал? Я понимаю что качество записи спорное, но все же?