Вопрос по сведению АС

[all4]

Доброго всем .

Сводил фильтра для двух полоски , все вроде бы не плохо получилось , но остались сомнения . На сколько низко можно "подрубить" ВЧ без не желательных последствий ?

Макетная схема такая -

Получившейся фильтр -

расчетная АЧХ -

Импеданс АС расчетный ( фактический график такой же , но выше в целом на 2 ома ) -


Фактическая "склейка" получилась такая -


- и все вроде не плохо получилось , но есть у меня сомнения по поводу того что ВЧ слишком низко порезан .

Вот сам ВЧ , параметры сняты в домашних условиях .



-Причина того что порезал ВЧ низко , это странный всплеск фазы в районе 2.5 кГц .


Если делать " классичиский " фильтр для двух полоски с разделом 2- 3 кГц , то на графике в симуляторе получяется очень большой провал на 2.5 кГц . Если резать выше , на 3.5- 4.5 кГц , то вылезают проблемы с мидбасом . Как тут быть ? Какое правельное решение ?

[maksa]

-Причина того что порезал ВЧ низко , это странный всплеск фазы в районе 2.5 кГц .

Вч пробовали полярность менять?

[mAxSpace]

На сколько низко можно "подрубить" ВЧ без не желательных последствий ?

О этом может сказать график нелинейных искажений.
На вскидку, при резонансе 1,4кгц вряд ли ниже 2,5кгц.

---------- Сообщение добавлено 09:07 ---------- Предыдущее сообщение было 09:05 ----------

это странный всплеск фазы в районе 2.5 кГц .

Возможно измерения у вас фазоминимальные и сводили вы по ним-же. В реальной жизни минимальная фаза для сведения негодиться так как она некорректно отображает реальную фазу и не несет информации о разнице акустических фаз(глубины акустич. центров) динамиков.
Т.е. по итогу модель не сходится с фактическим прототипом.

---------- Сообщение добавлено 09:11 ---------- Предыдущее сообщение было 09:07 ----------

Как тут быть ? Какое правельное решение ?

Тут ничего не поделаешь, нужен опыт разработок и знание различных приёмов.
Что либо советовать конкретно сложно. т.к. нужно видеть полный массив измерений и графиков. Анализировать что происходит в моделе и как все это реагирует на изменения в фильтрах.

[all4]

Вч пробовали полярность менять?

Пробовал ,

дыра еще больше получается .

---------- Сообщение добавлено 12:43 ---------- Предыдущее сообщение было 12:26 ----------

О этом может сказать график нелинейных искажений.
На вскидку, при резонансе 1,4кгц вряд ли ниже 2,5кгц.

Вот сшивка Ас . В районе 1.5кГц вроде не чего критичного нет , ниже идут отражения , виден провал на " всплеске " фазы у ВЧ на 2.3кГц , Пик на 4кГц , , этот пик гуляет от 3кГц до 10кГц в зависимости от оформления и фильтра , с равным усилением . в среднем ниже на 20дБл от основного уровня громкости . Скорее всего это шум от чего то . Условия для замеров не идеальны .

[mAxSpace]

Вот сшивка Ас . В районе 1.5кГц вроде не чего критичного нет , ниже идут отражения , виден провал на " всплеске " фазы у ВЧ на 2.3кГц , Пик на 4кГц , это особенность мидбаса , этот пик гуляет от 3кГц до 10кГц в зависимости от оформления и фильтра , с равным усилением . в среднем ниже на 20дБл от основного уровня громкости . Убрать мне его не удалось ( пока ) , да и нужно ли ?

Это ватерфол. Я писал про график КНИ.

[all4]

Это ватерфол. Я писал про график КНИ.

уровень с учетом шуов вокруг ( работающий ПК в 2 метрах и прочии радости городской жизни ) Замеры в комнате 12м .

[maksa]

А какое количество замеров было?
Мне кажется, что уровень фона высокий..

[all4]

А какое количество замеров было?
Мне кажется, что уровень фона высокий..

- да . уровень шума высокий . Я отчетлива слышу шум вентиляторов ПК .

[mAxSpace]

Вы привели график КНИ уже собранной системы, но нужно было только для ВЧ и НЧ динамиков отдельно и без фильтров. Напомню, вы спрашивали про выбор частоты среза.
Второе - соотношение сигнал/шум недопустимый для оценки КНИ.
Попробуйте такие условия измерения: микрофон и динамик посередине комнаты на максимальном удалении от всех предметов, включая диваны и т.п. Измерительный микрофон на растоянии 50см. Уровеь сигнала 2,83вольта. Подставка сам тоже не должна быть массивной. Допускается штатная, с которой предполагается использовать АС,

[all4]

Вы привели график КНИ уже собранной системы, но нужно было только для ВЧ и НЧ динамиков отдельно и без фильтров. Напомню, вы спрашивали про выбор частоты среза.
Второе - соотношение сигнал/шум недопустимый для оценки КНИ.
Попробуйте такие условия измерения: микрофон и динамик посередине комнаты на максимальном удалении от всех предметов, включая диваны и т.п. Измерительный микрофон на растоянии 50см. Уровеь сигнала 2,83вольта. Подставка сам тоже не должна быть массивной. Допускается штатная, с которой предполагается использовать АС,

- Да , я понимаю что по шумам - перебор , но у меня физически подходящего помещения для замеров нет . Панельный дом в городе у дороги , 100 метров до ЖД , с видом из окна на аэродром .... просто без вариантов . ( Последние 25 лет мечтаю уехать в деревню )
По замерам динамиков . Я делал замеры не в " тепличных " условиях где все красиво , а в тех корпусах в которых и будет эта АС , и в том месте комнаты , где они фактически будут стоять . Я вонимаю что так наверно не правельно делать . Можно поставить АС в центре комнаты , убрать все лишнее , развесить ковры , и построить в таких условиях АС , а потом все вернуть на место , расположить АС по углам комнаты , как обычно все и делают , и удивлятся почему играет не так . - а потом опять переделывать фильтра . Зачем . если можно сразу все расчитать под используемое помещение .
Замеры отдельно каждого динамика делал в корпусе , и в том месте где они будут стоять , для мидбаса отдельно делал замеры в ЗЯ и в свободном пространстве для подсчета параметров ТС, замеры делал на растоянии 50см .

---------- Сообщение добавлено 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было 18:32 ----------

Мидбас

Вч

[mAxSpace]

- Да , я понимаю что по шумам - перебор , но у меня физически подходящего помещения для замеров нет

Если вы создадите условия как я описал ранее, то С/Ш у вас будет заметно выше. 55дБ в условиях квартиры можно вполне получить.

[all4]

Переделал фильтр на ВЧ , сделал на 2 кГц и на 2.5 кГц . Измерил и послушал оба . На слух разници не заметил , на графике АЧХ плюс-минус то же самое ,но не такая ровная как с фильтром на 1.5 кГц . По искажениям то же , а вот на фильтре с частотой среза 2.5 кГц ушел всплеск фазы в районе 2.3 кГц .

[maksa]

По замерам, можно поставить 8 усреднений и длинный свип.
Шумовая полка спадёт.

[all4]

Любоытства ради замерил шум своей закрытой комнаты в среду вечером


В моем случаи , повидимому , все замеры лучьше делать в воскресенье с утра пораньше . Что за пик на ВЧ я ток и не понял . Аудио карта откалиброванна , калибровочный файл к микрофону то же в наличии , и установлен . Что то свистит , но ушами не слышу , привык наверно или из за общего шума .
Попробую теперь что то с фазой сделать на 270-400 Гц .

---------- Сообщение добавлено 22:00 ---------- Предыдущее сообщение было 21:57 ----------

По замерам, можно поставить 8 усреднений и длинный свип.
Шумовая полка спадёт.

Еще бы знать как это сделать . я в этой программе не когда не работал , это мои первые замеры и сведения . Подскажите как .

[maksa]

Про измерения тут можно глянуть

---------- Сообщение добавлено 23:35 ---------- Предыдущее сообщение было 23:35 ----------



---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 23:35 ----------

Lenth и repetitions.

[all4]

Про измерения тут можно глянуть

Спасибо . посмотрю .