Dayton Audio DATS V3

[iskander80]

Всем привет.
Скажите пожалуйста, имеет ли смысл покупка сего девайса:
https://audiostatus.lt/product/sampl...o-test-system/
Мне дали попользовать DATS V2:

Очень удобно и быстро все промеряет, хоть и работает с очень слабым выходным сигналом.
Вот так выглядит внутри DATS V2

Версия V3 обещает более мощный выходной сигнал для замеров.

[Папа Карло]

И что должен нам дать более мощный измерительный сигнал?
У DATS есть пара недостатков.
1) Зависимость показаний от качества питания устройства;
2) Невозможность измерения дейстаительных параметров динамиков с импедансной кривой с несколькими пиками импеданса в случае, если более высокочастотный пик выше по амплитуде. Но это возможно решить изменениями в самой программе, либо доработкой устройства.

А увеличение мощности кроме ухудшений параметров динамиков на мой взгляд больше ничего не даст. Кроме того тут уже точно потребуется внешний БП.

[iskander80]

И что должен нам дать более мощный измерительный сигнал?
У DATS есть пара недостатков.
1) Зависимость показаний от качества питания устройства;
2) Невозможность измерения дейстаительных параметров динамиков с импедансной кривой с несколькими пиками импеданса в случае, если более высокочастотный пик выше по амплитуде. Но это возможно решить изменениями в самой программе, либо доработкой устройства.

А увеличение мощности кроме ухудшений параметров динамиков на мой взгляд больше ничего не даст. Кроме того тут уже точно потребуется внешний БП.

По второму пункту не понял?
Это типа он динамик в ФИ не сможет прометрить если правый пик выше левого?

[Папа Карло]

По второму пункту не понял?
Это типа он динамик в ФИ не сможет прометрить если правый пик выше левого?

Ты задаешь более чем странный вопрос... Каким образом определяются параметры Тиля-Смолла? По резонансному пику импеданса (его максимуму и ширине). И как программа должна понимать два пика импеданса??? По какому из двух измерять? Ниже расскажу про алгоритм выбора DATS пика импеданса для корректных по его понятиям измерений...
Касательно же оформления ФИ, то для чего там измерять параметры именитых дядюшек?!))) К тому же для ФИ имеет значение минимум импеданса между двумя горбами и данная коробочка импеданс измерит весьма корректно. Она ведь не только T-S измеряет!
А вот вычисленные ей параметры дядюшек окажутся неправильными. Резонансных пиков то два! И алгоритм программы воспринимает более высокий горб, как основной резонанс для своих вычислений. Если же импеданс повышается с ростом частоты достаточно монотонно, то программа понимает это как нормальное поведение динамика и выбирает на импедансной кривой точку, где производная равна нулю, а вторая производная отрицательная. Если такой точки не находится - то она так и пишет "non resonanse".
Но вот если бы ребяты с Дайтон доработали программу так, что свип для измерений можно было бы ограничивать в каком то частотном диапазоне, то тогда можно было бы корректно мерить динамики с любыми горбами на импедансе. Но пока они видимо считают, что таких динамиков быть не должно. Наверное правильно считают.

[iskander80]

Ты задаешь более чем странный вопрос... Каким образом определяются параметры Тиля-Смолла? По резонансному пику импеданса (его максимуму и ширине). И как программа должна понимать два пика импеданса??? По какому из двух измерять? Ниже расскажу про алгоритм выбора DATS пика импеданса для корректных по его понятиям измерений...
Касательно же оформления ФИ, то для чего там измерять параметры именитых дядюшек?!))) К тому же для ФИ имеет значение минимум импеданса между двумя горбами и данная коробочка импеданс измерит весьма корректно. Она ведь не только T-S измеряет!
А вот вычисленные ей параметры дядюшек окажутся неправильными. Резонансных пиков то два! И алгоритм программы воспринимает более высокий горб, как основной резонанс для своих вычислений. Если же импеданс повышается с ростом частоты достаточно монотонно, то программа понимает это как нормальное поведение динамика и выбирает на импедансной кривой точку, где производная равна нулю, а вторая производная отрицательная. Если такой точки не находится - то она так и пишет "non resonanse".
Но вот если бы ребяты с Дайтон доработали программу так, что свип для измерений можно было бы ограничивать в каком то частотном диапазоне, то тогда можно было бы корректно мерить динамики с любыми горбами на импедансе. Но пока они видимо считают, что таких динамиков быть не должно. Наверное правильно считают.

Спасибо Игорь, это все понятно, я просто не правильно тебя понял.

[Папа Карло]

Спасибо Игорь, это все понятно, я просто не правильно тебя понял.

Когда начнешь измерять - сам с таким шайтаном встретишься. Кстати, достаточно к примеру груз на динамик не очень корректно положить при измерении Vas. У меня так по началу не получалось корректно замерить все параметры для сабвуферов Орис. Положишь груз, прилепишь его - а фиг там, вылазит еще горбылек и прога пишет о том что не может измерить Vas.)))
Вот как то так может выглядеть такой импеданс на динамике и прога измерит параметры не корректно:


Тут видно, что на самом деле округлый красивый пик ниже по частоте и есть настоящий резонанс, где нужно измерять параметры. Но появился острый пик на частоте почти в пять раз выше и он выше по амплитуде. И программа автоматом считает такие пики настоящим резонансом. А вот обрежь я свип-тон до килогерца и прога бы параметры измерила как нужно...
Как оказалось природа этого эвереста магнитострикционная - звуковая волна по проводу катушки пробегает туда и обратно... На этой частоте получается вот такой пик... В данном случае катушка у динамика эластичная - а потому при достаточно большой индукции в рабочем зазоре провода тоже начинают подпевать, делая невозможным корректный замер T-S.

[iskander80]

Когда начнешь измерять - сам с таким шайтаном встретишься. Кстати, достаточно к примеру груз на динамик не очень корректно положить при измерении Vas. У меня так по началу не получалось корректно замерить все параметры для сабвуферов Орис. Положишь груз, прилепишь его - а фиг там, вылазит еще горбылек и прога пишет о том что не может измерить Vas.)))
Вот как то так может выглядеть такой импеданс на динамике и прога измерит параметры не корректно:



Тут видно, что на самом деле округлый красивый пик ниже по частоте и есть настоящий резонанс, где нужно измерять параметры. Но появился острый пик на частоте почти в пять раз выше и он выше по амплитуде. И программа автоматом считает такие пики настоящим резонансом. А вот обрежь я свип-тон до килогерца и прога бы параметры измерила как нужно...
Как оказалось природа этого эвереста магнитострикционная - звуковая волна по проводу катушки пробегает туда и обратно... На этой частоте получается вот такой пик... В данном случае катушка у динамика эластичная - а потому при достаточно большой индукции в рабочем зазоре провода тоже начинают подпевать, делая невозможным корректный замер T-S.

Удалось выяснить корректность замеров DATS V3? Сравнивалось с каким нить "эталонным" измерительным комплексом?

[Папа Карло]

Удалось выяснить корректность замеров DATS V3? Сравнивалось с каким нить "эталонным" измерительным комплексом?

Таких промышленных не встречал.

[iskander80]

Таких промышленных не встречал.

На забугорный форумах очень хвалят алгоритмы замера параметров Т\S у S + L WooferTester 2.
Кстати спор с Серым чем закончился?
Сигнала хватает для замера у V3

[Папа Карло]

Кстати спор с Серым чем закончился?

А о чем он был?

На забугорный форумах очень хвалят алгоритмы замера параметров Т\S у S + L WooferTester 2.

Ну на самом деле это все мало отличается от того же DATS. А по скольку штука не так уж чтобы дорого, но очень удобно и достаточно точно.
А так у любых программ и USB девайсов есть достоинства и недостатки.

[funny the rat]

Невозможность измерения дейстаительных параметров динамиков с импедансной кривой с несколькими пиками импеданса

А зачем его использовать для несвойственных ему операций?
Измерения ТС голов он делает и делает это с вполне достаточной точностью.

Удалось выяснить корректность замеров DATS V3? Сравнивалось с каким нить "эталонным" измерительным комплексом?

V3 Измерения ТС голов он делает и делает это с вполне достаточной точностью.
Покупать не буду вполне хватает V2. V2 меряет корректно в пределах <5% погрешности. сравнивал с ручным измерением (токи 25-80мА через катушку и метод доп объёма)

Положишь груз, прилепишь его

вот поэтому и метод доп объёма кои сделаны из отрезков опалубных картонных труб типа sonotube

Ну на самом деле это все мало отличается от того же DATS. А по скольку штука не так уж чтобы дорого, но очень удобно и достаточно точно.

+100500

[Папа Карло]

А зачем его использовать для несвойственных ему операций?
Измерения ТС голов он делает и делает это с вполне достаточной точностью.

V3 Измерения ТС голов он делает и делает это с вполне достаточной точностью.
Покупать не буду вполне хватает V2. V2 меряет корректно в пределах <5% погрешности. сравнивал с ручным измерением (токи 25-80мА через катушку и метод доп объёма)
вот поэтому и метод доп объёма кои сделаны из отрезков опалубных картонных труб типа sonotube
+100500

Согласен с Вами на счет "зачем", но иногда такое ведь происходит почему то. И тогда возникают вопросы исследователя "почему так происходит?" и "каким образом выйти из затруднительного положения?"
А на счет измерений Vas часто метод добавочной массы позволяет быстрее измерить. Сама коробочка позволяет это сделать аж 4-мя способами. Я привык сопоставлять между собой измерения при помощи добавочной массы и подставляя чувствительность. Ну и доп. грузы кривя импеданс, могут кое что еще рассказать о динамике.

[iskander80]

А зачем его использовать для несвойственных ему операций?
Измерения ТС голов он делает и делает это с вполне достаточной точностью.

V3 Измерения ТС голов он делает и делает это с вполне достаточной точностью.
Покупать не буду вполне хватает V2. V2 меряет корректно в пределах <5% погрешности. сравнивал с ручным измерением (токи 25-80мА через катушку и метод доп объёма)
вот поэтому и метод доп объёма кои сделаны из отрезков опалубных картонных труб типа sonotube
+100500

Спасибо за ответ.
НУ вот тут мне упорно доказывают, что измерение сабвуфера с помощью V2 не корректное.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2791456

[Папа Карло]

Спасибо за ответ.
НУ вот тут мне упорно доказывают, что измерение сабвуфера с помощью V2 не корректное.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2791456

Ну чем измерять кирзовые сапоги тоже коробочки продают. Только стоимость больно завышена...
Когда то у Карельского читал, что замеры T-S разными получаются даже в зависимости от скорости изменения частоты на свип-тоне.

На практике все равно T-S лишь отправная точка. На верхнем краю рабочего диапазона они к сожалению ничем помочь не могут...

[iskander80]

Ну чем измерять кирзовые сапоги тоже коробочки продают. Только стоимость больно завышена...
Когда то у Карельского читал, что замеры T-S разными получаются даже в зависимости от скорости изменения частоты на свип-тоне.

На практике все равно T-S лишь отправная точка. На верхнем краю рабочего диапазона они к сожалению ничем помочь не могут...

Так V3 сабвуферы не может померить?
Кстати, Игорь, а есть фото внутрянки V3? На чем собрано устройство?

[Папа Карло]

Так V3 сабвуферы не может померить?
Кстати, Игорь, а есть фото внутрянки V3? На чем собрано устройство?

Саш, я на столько устал анализировать анальные отверстия в технике и прочию фигню, особо к делу не относящуюся, что как сказал дядька из Канады, наш соотечественник - Оно работает хорошо. Но только если приложить голову! Я об этом и писал без намеков на ментальную изворотливость... Далее, ЧТО ты спр&#178;осил - чую кто то на Дайтон и прошивку новую зашпинододит...

[funny the rat]

НУ вот тут мне упорно доказывают, что измерение сабвуфера с помощью V2 не корректное.

Ну нести чушь можно очень уверенным тоном

[iskander80]

Саш, я на столько устал анализировать анальные отверстия в технике и прочию фигню, особо к делу не относящуюся, что как сказал дядька из Канады, наш соотечественник - Оно работает хорошо. Но только если приложить голову! Я об этом и писал без намеков на ментальную изворотливость... Далее, ЧТО ты спр&#178;осил - чую кто то на Дайтон и прошивку новую зашпинододит...

Я на блюзе выложил:
Комп + зв карта + коробка с 15ом 20вт резистором меряет хуже , чем Дайтон.
Заказываю, надо брать.

---------- Сообщение добавлено 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было 20:58 ----------

Ну нести чушь можно очень уверенным тоном

Вот , смотри:

Это замер через зв карту и усилитель. Резистор 15ом 20вт
Уровесь средни и оч сильный (не замерял) но саб стал прыгать


Это просто дайтон

[Папа Карло]

Я на блюзе выложил:
Комп + зв карта + коробка с 15ом 20вт резистором меряет хуже , чем Дайтон.
Заказываю, надо брать.

---------- Сообщение добавлено 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было 20:58 ----------



Вот , смотри:

Это замер через зв карту и усилитель. Резистор 15ом 20вт
Уровесь средни и оч сильный (не замерял) но саб стал прыгать


Это просто дайтон

Сань, ну опять же... А что лучше? Ты парился за сабы с полукилограммовой подвижкой... но оно все равно их измеряет. И важней именно то, как ты поймешь работу девайса!:; Как говорит мой друг, будучи капитаном современных электровозов: Там компьютер... Гад сложный и шипко знающий борт... И моя задача его обмануть чтобы он поехал...

[iskander80]

Сань, ну опять же... А что лучше? Ты парился за сабы с полукилограммовой подвижкой... но оно все равно их измеряет. И важней именно то, как ты поймешь работу девайса!:; Как говорил мой друг, будучи уапитаном совоеменных электровозов: Там компьютер... И моя задача его обмануть чтобы он поехал...

Судя по всему Дайтон лучше.
У карты разбросы в разные стороны при замерах Мидов и сабов, дайтон линейнее.
А возможность "на лету" проверить динамики на работоспособность от ноутбука делают девайс незаменимым при "купле-продаже".
Вообще коробка крайне многофункциональна и лаконична по интерфейсу