Повторитель на TDA2050

[Билли Бонс]

Добрый день уважаемые любители хорошего звука. Хочу спросить вашего мнения по вопросу: Почему мощные интегральные УНЧ не используют в режиме неинвертирующих повторителей. У меня сейчас на макете стоит TDA2050 именно в таком режиме, и никакого вреда кроме пользы от такого включения я не слышу. Вернее я вообще не слышу "голоса" самой микросхемы, звук абсолютно нейтральный. Кроме того, померил выходное напряжение с нагрузкой 4 Ома и без неё, получилось так:
С нагрузкой - 1,000 Вольт
Без нагрузки - 1,000 Вольт
Повторитель подключен к звуковой карте компьютера. Звук не громкий, но без искажений. Колонки у меня большие, 2х4А32 в ЗЯ по 100литров. Для комнаты громкости вполне хватает. Дальше планирую добавить ламповый пред с усилением 10-15 и получить 5-8W лампового звука. Очень интересно ваше мнение...

[Санище]

Почему мощные интегральные УНЧ не используют в режиме неинвертирующих повторителей.
С нагрузкой - 1,000 Вольт
Без нагрузки - 1,000 Вольт

вот именно поэтому не используют...хотя почему не используют, вы используете

[Билли Бонс]

Не пойму, а чего такого криминального если R вых очень низкое. Бас идет очень натурально, СЧ и ВЧ без искажений.
Санище, поясните пожалуйста свою мысль.

[Walter]

вот именно поэтому не используют...хотя почему не используют, вы используете

Ну я пользую повторитель на рассыпухе для звуковухи, при 86дБ чувствительности соседи отмечают, что у меня хороший музыкальный вкус

Просто некоторые МС не сильно любят -1/1 усиление.

[Sagittarius]

По жизни УМЗЧ-ИМС работают с большим КуООС. Порядка и не менее 20 дБ. Логично предположить, что усь внутри в целях получения большего петлевого Ку на ВЧ недокорректирован на единичное усиление. Поэтому вряд ли возможно (теоретизирую, поправьте) выполнить на пятиногой микросхеме устойчивый повторитель в неинвертирующем включении, ведь доступа к цепи коррекции нету добавить ёмкости невозможно. Должен возбуждаться, нужно смотреть выход осциллом. В инвертирующем - не то, чтоб запросто, но можно попытаться сделать усь с Ку=-1. Для коррекции нужно соединить И-вход и "массу" RC-цепочкой, подобрав ёмкость и сопротивление по устойчивости.

[Konstantin Kuzmenko]

Точно- точно, возбуд будет аж бегом. Впрочем, эксперимента ради, можно попробовать на TDA2050 собрать самоосциллирующий класс-D. Затея глупая, но интересная и легко реализуемая

[witali]

Затея глупая

выгорит быстро

[dekko]

короче так- повторителем не делал,нет смысла, а инвертором с Ку=3 МНОГОКРАТНО делал на ТДА2030,ТДА2050,ЛМ1875,ТДА7293-4,ЛМ3886. Нужно корректировать,делается легко,звучание намного лучше стандартного включения, надежность-за 2 года практически круглосуточной работы в кафешках отказов нет.

Добавлено через 3 минуты
звучит лучше потому, что: нет электролита в ООС, больше глубина ООС... хотя есть мнение, что ООС это зло

[mAxSpace]

Offтопик:

хотя есть мнение, что ООС это зло

ООС уменьшает искажения, а есть люди которые хотят в своей системе получить особенный букет искажений - ООС убирает искажения, показывая насколько плоха их система, но владелец системы с успехом списывает это на "плохой" усилитель.

[dekko]

mAxSpace,дык я и не спорю....причем давно! критерия четыре- должно понравится звучание мне,заказчику, моему сыну и моей подружке!

[mAxSpace]

Offтопик:
dekko, и я не спорю что ты не споришь - поговорить захотелось.

..... с умными людьми.

[dekko]

Offтопик:
эт с кем?

[mAxSpace]

dekko,

Offтопик:
Чего-то я у же запутался....
в общем я с тобой согласен.

[A.R.]

Неинвертирующий УМЗЧ с дифкаскадом на входе нежелательно включать с малым Ку. Помимо проблем с устойчивостью, на входах дифкаскада будет значительный синфазный сигнал, а его подавление небесконечно, значит будут искажения. Инвертор от этого недостатка свободен, т.к. в этом включении на обоих входах всегда примерно ноль. И закорректировать его проще.

[dekko]

Инвертор от этого недостатка свободен, т.к. в этом включении на обоих входах всегда примерно ноль. И закорректировать его проще.
__________________

наливай!

[A.R.]

наливай!

Правда, как я тут сам себя носом ткнул недавно, за преимущества инверторов надо платить более высокой чувствительностью к помехам. Но это все решается.

[dekko]

Но это все решается.

и это правильно! (с) М.С.Горбачёв

[Билли Бонс]

Спасибо за отзывы и мнения, да... многия знания, многия печали. Насчет возбуда, нет его, без Цобеля, да, возбуждается. Насчет "нет смысла", это пардон, смысл как раз есть, мне нужен был каскад с максимально высоким Rвх и минимальным, в идеале нулевым Rвых. А нужно это для сопряжения с ламповым предом без межкаскадного конденсатора (трансформатора). По даташиту на серию TDA20хх Rвх у них около 5 мОм по прямому входу. Мне как раз это и нужно, чтобы МС не гробила звук на аноде лампы. А сама занималась своими прямыми обязанностями - конвертировала напряжение в ток. Схема внизу.
По логике все должно работать так: интегратор следит за потенциалом нагрузки по постоянному напряжению, если этот потенциал уходит от нуля, то на выходе DA2 появляется напряжение ошибки. Оно изменяет потенциал сетки VL2, лампа открывается (или закрывается) напряжение в точке В изменяется. Так как точка В является "землей" для DA1 то изменяется и потенциал на входе этой микросхемы, а следовательно и на нагрузке. Но у меня есть сомнения, что логика изменений этих потенциалов правильная. Как на ваш взгляд, логика правильная или после компаратора нужно поставить инвертер?

[dekko]

Насчет возбуда, нет его, без Цобеля, да, возбуждается.

от АС до УМ сколько метров провода?

[Билли Бонс]

От АС до УМ 2 метра

Добавлено через 18 минут

Помимо проблем с устойчивостью, на входах дифкаскада будет значительный синфазный сигнал, а его подавление небесконечно, значит будут искажения

TDA2050 может переварить синфазный сигнал до значения плюс/минус 15 вольт. Возьмем менше на 5 вольт для гарантии и посчитаем выходную мощность на 4 ома, получается 25W. Мне столько и не надо. Для комнаты 5-6W достаточно.