Страница 1 из 8 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 158

Тема: Про форму фазоинвертора

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,476

    По умолчанию Про форму фазоинвертора

    Возник вопрос по соотношению сторон у ФИ при одинаковой площади - как это влияет на звук?

    Например при заданной площади 12 см2 возможны условные варианты:
    - 12*1 см
    - 6*2 см
    - 3*4 см
    Будут ли они звучать одинаково?

    В вентиляции например площадь прямоугольного воздуховода с соотношением сторон до 1/3 считают как площадь вписанного овала, а более чем 1/3 как сумма площадей вписанных окружностей с диаметром ширины воздуховода

    Есть ли подобные тонкости в акустике?

  2. #2
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,719

    По умолчанию Re: Про форму фазоинвертора

    Скачайте себе программу Баспорт. И жить станет легче.)

    ---------- Сообщение добавлено 06:21 ---------- Предыдущее сообщение было 05:59 ----------

    Из своей практики могу сказать, что если соотношение сторон не превышает 1:10, то особой разницы при одной и той же длине и площади порта не слыхать. Однако, слишком протяженная грань в поперечном сечении может потребовать усиления в виде поперечной перегородки, и вот тогда порт делится на двое, и его расчет несколько отличается. Для такой же настройки порт с перегородкой нужен бОльшей длины. При этом щелевой порт обычно получается короче по причине того, что граничит со стенками корпуса акустического агрегата. Так работает виртуальное увеличение длины за счет близости стенок корпуса. Чтобы не мучать себе моск что и от чего зависит лучше скачать прогу, которую я вам порекомендовал выше. Прога позволяет работать практически с любыми формами ФИ, их количеством, любым количеством перегибов. При этом она считает Re и частоту органного резонанса, и рекомендует площадь, при которой отсутствуют струйные шумы. Удобная программка...
    Последний раз редактировалось Папа Карло; 10.02.2021 в 06:45.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,177

    По умолчанию Re: Про форму фазоинвертора

    Щели имеют больше поверхность о которую трётся воздушная пробка, значит больше потерь.
    Квадрат имеет меньше потерь.
    Это в теории, как реально и на сколько это заметно я не могу сказать, не сравнивал в лоб два таких варианта.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Про форму фазоинвертора

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Это в теории, как реально и на сколько это заметно я не могу сказать, не сравнивал в лоб два таких варианта.
    Так это и практически так же, но если не упираться в нереально узкие тунели где однин из размеров в единицы миллиметров, то это с большим трудом заметно.

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Скачайте себе программу Баспорт.
    А она что стала бесплатной? за нее вроде хотели денежку малую
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию Re: Про форму фазоинвертора

    В теме про АС "Фараон" на Т-34 и Сатори создатели сделали в отладочной модели перемещаемый по задней стенке порт ФИ. Было найдено такое положение порта ФИ, при котором из него меньше призвуков излучалось. Лучше в этом направлении копать.

  6. #6
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,719

    По умолчанию Re: Про форму фазоинвертора

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    А она что стала бесплатной? за нее вроде хотели денежку малую
    Нет, бесплатной она не стала. Стоит не дорого и свои деньги оправдывает и отрабатывает. Тем более, что теперь там расчет экспо портов появился.

  7. #7
    Завсегдатай
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Про форму фазоинвертора

    uriy61, ссылку на проект АС Фараон дайте, пожалуйста.

  8. #8
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,476

    По умолчанию Re: Про форму фазоинвертора

    хочу в саундбаре https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=87810&page=8 сделать в стороны вдоль стены порты шириной 12см и высотой 1 см (плоская щель вдоль стены)

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,242

    По умолчанию Re: Про форму фазоинвертора

    Вызвать торнадо из журнала про радио

  10. #10
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,476

    По умолчанию Re: Про форму фазоинвертора

    Если речь про проект Торнадо то да, интересно, но в данном случае неприменимо

    Саундбар это двухканальная колонка с шириной более метра, а сечением 8*12 см

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию Re: Про форму фазоинвертора

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    uriy61, ссылку на проект АС Фараон дайте, пожалуйста.
    АС Фараон
    Она самая нижняя в списке - начало проекта.
    Там со снятием графиков - оч.показательно влияние местоположения порта ФИ на уменьшение призвуков из него.
    А в теме про новую АС еще и работа порта ФИ переменного сечения, а так же влияние перфорации порта на уменьшение призвуков из него (еще один способ).

    Там и инфа по новому длинноходному динамику PTT6.5W04-01A и ПИ к нему от Purifi. Знакомое имя.
    Последний раз редактировалось uriy61; 10.02.2021 в 15:33.

  12. #12
    Завсегдатай
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Про форму фазоинвертора

    uriy61, Спасибо.

  13. #13
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,476

    По умолчанию Re: Про форму фазоинвертора

    Если тут упоминается Торнадо - там ФИ выполнен из плотного поролона

    Насколько демпфирование стенок порта оправдано с точки зрения борьбы с шумами и призвуками?

    А то может стоит оклеивать порт войлоком или поролоном?

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,242

    По умолчанию Re: Про форму фазоинвертора

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pic003.gif 
Просмотров:	84 
Размер:	5.3 Кб 
ID:	390601
    Спутал Торнадо и Цунами
    https://baseacoustica.ru/jencikloped...go-preodolenie
    Но это неточно.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,177

    По умолчанию Re: Про форму фазоинвертора

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pic003.gif 
Просмотров:	84 
Размер:	5.3 Кб 
ID:	390601
    Спутал Торнадо и Цунами
    https://baseacoustica.ru/jencikloped...go-preodolenie
    Но это неточно.
    Дурацкая статья, особенно долго можно ржать над этими стрелочками
    Реально там звук не так распространяется.

  16. #16
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,476

    По умолчанию Re: Про форму фазоинвертора

    Если нарисованную коробочку разделить посредине перегородкой на два канала - будет мой саундбар

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Про форму фазоинвертора

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    свои деньги оправдывает и отрабатывает. Тем более, что теперь там расчет экспо портов появился.
    Да я как бы немного в курсе просто спросил. Tем более, что написал один из местных форумчан (хоть и бывший) и здесь это обсуждалось. А криволинейные порты она расчитывала с самого начала собственно для этого и задумывалась. Не упомню только можно ли было задавать образующую.

    ---------- Сообщение добавлено 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было 19:14 ----------

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    сделать в стороны вдоль стены порты шириной 12см и высотой 1 см
    Вполне рабочй вариант только виртуальное удлиннение из-за близости стенки не очень понятно как расчитать обычно из-за него делают на 10%-15% короче, но тут "близость стенки" у почти 50% периметра. Но можно сделать подстраиваемым.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  18. #18
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,719

    По умолчанию Re: Про форму фазоинвертора

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Да я как бы немного в курсе просто спросил. Tем более, что написал один из местных форумчан (хоть и бывший) и здесь это обсуждалось. А криволинейные порты она расчитывала с самого начала собственно для этого и задумывалась. Не упомню только можно ли было задавать образующую.
    Первые версии программы не считали портов с криволинейной образующей. Могли конус и песочные часы. Теперь могут. Форму можно задать из имеюшейся в меню. И есть расчет чисто радиусных раскрывов. Ну и мульки добавлены: раскрой корпуса, количество саморезов, вывод эскиза в dxf.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию Re: Про форму фазоинвертора

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    Если тут упоминается Торнадо - там ФИ выполнен из плотного поролона

    Насколько демпфирование стенок порта оправдано с точки зрения борьбы с шумами и призвуками?

    А то может стоит оклеивать порт войлоком или поролоном?
    Ты даже поленился ссылку про АС Фараон открыть, раз про Торнадо все пишешь.

    ---------- Сообщение добавлено 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было 12:13 ----------

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Первые версии программы не считали портов с криволинейной образующей. Могли конус и песочные часы. Теперь могут. Форму можно задать из имеюшейся в меню. И есть расчет чисто радиусных раскрывов. Ну и мульки добавлены: раскрой корпуса, количество саморезов, вывод эскиза в dxf.
    Папа Карло, а как может выглядеть ФИ с перфорацией? Каюсь, указанный первоисточник поленился изучить.
    Мне этот способ кажется интересным именно для модернизации фабричных АС с целью снижения призвуков из ФИ.

  20. #20
    Завсегдатай
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Про форму фазоинвертора

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Ты даже поленился ссылку про АС Фараон открыть, раз про Торнадо все пишешь.

    ---------- Сообщение добавлено 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было 12:13 ----------



    Папа Карло, а как может выглядеть ФИ с перфорацией? Каюсь, указанный первоисточник поленился изучить.
    Мне этот способ кажется интересным именно для модернизации фабричных АС с целью снижения призвуков из ФИ.
    Про Фараоны прочитал (раньше просматривал уже), но т.к. там никакой конкретики нет, то и в памяти не отложилось.
    Про «перфорацию» - я так понял что это засверловка в тело построенного ФИ по типу патента B&W (мяч для гольфа).
    Про конкретное место, в целях уменьшения паразитных СЧ, в стенках ящика для выхода ФИ знали ещё до физического рождения автора исследования. Как и про различные наполнения ящика.
    Исследовал вопросы в коммерческих целях-ну и молодец.

Страница 1 из 8 123 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •