теоретический вопрос

[4321]

Может уже обсуждали на форуме,ну как то не попадалось
я про строение УМ
на форуме все схемы с ОУ на входе выполнены с оос.

В промышленности я встречал другое исполнение
если есть деление на пару каскадов то как правило
второй каскад с мощными тр на выходе имеет усиление 3-4.
а первый иногда дискретный ,иногда ОУ
имеет усиление 6-8
иногда на нем же делают интегратер
и никакой общей ОС.
(Квод 405,Шорд SPM1200 и все клоны большей мощности,Макинтош МС300,500)

Но вот с ОУ на входе и ООС,как то не встречал...

[Serge_L]

Вы не видели вообще схем с ооос, или схем с ооос и первым каскадом на ОУ?
Если первое, то это к доктору,
Если второе, то их есть. И не мало. С ходу, вон Корветы 068 и тот, более новый. (Ну, понятно, что не Квод, но промышленный же!)
Просто УМ легко делается на 10-ке транзисторов, имеет гораздо меньшее петлевое (глубину ОООС), соответственно, легче в производстве (конструктив) и обеспечивает то, что заложено.

[Alex]

Просто УМ легко делается на 10-ке транзисторов, и

И при этом - это тоже "усилитель на ОУ"

- Почти любой усилитель - это мощный ОУ, а сделан он на микросхемах или на дискретных транзисторах, рояли не игрет. На транзисторах зачастую проще в мощных усилителях, т.к. можно взять транзисторы более высоковольтные, чем питание ОУ.

- Многие используют дискретные ОУ на транзисторах, от просто схемы на плате, то сконцентрированных в модулях типа бурсонов и им подобной херни.

- Многие используют "умощненные ОУ", где интегральный ОУ стоит с выходным каскадом на транзисторах (PP или SE+CCS), напримре в "выхлопах" в ЦАПах (Линкс и другие), а наушниковых усилителей таких вообще навалом, от чего уже недалеко и до более мощного выходного каскада в "обычном усилителе".

[hippo64]

Но вот с ОУ на входе и ООС,как то не встречал...

[Dinosaurus]

Что вы хотели бы услышать нового об ОУ и ООС (теоретически)))?

[Merstan]

А я его понял иначе, он опечатался и имел в виду с ОУ на входе, но без ОООС.
Просто в прямом понимании первый пост смысла вообще не имеет.

[Openreel]

А я его понял иначе, он опечатался и имел в виду с ОУ на входе, но без ОООС.

Усь Аудиоманьяка на ЛМке. ОУ на входе, но не композит.

[variator]

И, возможно, самый первый по такой схеме, это усилитель А. Агеева 87-го года. Выходной каскад с ОУ Ку=2, и пред.

[4321]

А я его понял иначе, он опечатался и имел в виду с ОУ на входе, но без ООО

да верно ,я про общую ООС.
Я думаю,что просто идёт борьба за максимально возможную глубину ОООС.
так как симуляторы показывают лучшие цифры.
А вот в производстве такие схемы крайне не надёжны.
я так думаю.

[Alex]

Не надо путать "усилитель с ОУ и общей ООС" с композитами. Первых полно.

[4321]

чаще всего симуляторщики берут какой либо усилитель (на 10 транзисторах)
ставят на входе ОУ и общую ООС
и давай обсуждать
графики выкладывают не существующего усилителя...
ну я другого на этом форуме не встречал...

[Alex]

чаще всего симуляторщики берут какой либо усилитель (на 10 транзисторах)
ставят на входе ОУ и общую ООС

В последнем Суховском - 17 транзисторов и два ОУ (ну один из них интегратор DC-Servo, можно не считать), с общей ООС.
При этом это НЕ композит, и таких схем (ОУ+транзисторы) полно, начиная с 70-х годов.
Старый агеевский параллельник 82 года - ОУ+ 4 тразистора, с общей ООС.
Собственно почти любой услитель, даже только на одних транзисторах - это мощный ОУ с общей ООС.

Известный тут усилитель Николая - два ОУ, включенных композитом. Таких схем поменьше.

[4321]

я не про самодельщиков говорил
с ними всё и так понятно.

---------- Сообщение добавлено 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было 12:31 ----------

я про строение
отдельный выходной каскад с ку 3.
я размышляю,шорд у меня был 1200.
один знакомый всё его вспоминает...

[Alex]

я не про самодельщиков говорил

А я тоже не про самодельщиков а про профессиональных инженеров говорил.

---------- Сообщение добавлено 10:37 ---------- Предыдущее сообщение было 10:36 ----------

отдельный выходной каскад с ку 3.

"Выходной каскад" - в 99% случаев повторитель, а не "с усилением 3".

[4321]

про профессиональных инженеров говорил

это те кто деньги зарабатывает
как называются их промышленные изделия ?
про повторитель это понятно,он обычно в петли ООС находится.
и только у Креллов нет.
Я про классический усилитель с диф фходом(ну не обязятельно)
с ку-3

[Alex]

это те кто деньги зарабатывает

Они и зарабатывют, но другими вещами. А это "пук в сторону", что вовсе не делает их "самодельщиками-радиолюбителями".

Я про классический усилитель с диф фходом(ну не обязятельно)
с ку-3

Так это не "выходной каскад", и Ку=3 это очень мало, разве что у чего-то маломощного.
Кстати, "классический усилитель с диф-входом" - это ОУ.

[4321]

Ку=3 это очень мало, разве что у чего-то маломощного

ну посмотри схемы макинтоша МС300,МС500
300 и 500 ватт..

[hippo64]

"Выходной каскад" - в 99% случаев повторитель,

99.99%

[Alex]

ну посмотри схемы макинтоша МС300,МС500
300 и 500 ватт..

И что, там основной усилитель с Ку=3 и ему на вход десяток-другой вольт подают?
500вт - это 45 вольт на 4 ома., при Ку=3 - 15 вольт на входе оконечника?

[Malinovsky D]

Схемы, приаттаченные к сообщениям, добавили бы конкретики, однако.
Например, у Корвета 088 нет общей ОООС.
Ун отдельно, ВК отдельно.
Причем, у того и другого стоят операционники на входе.

Усилители НЕВА до сих пор строятся по принципу УН плюс ВК без общей ОООС
(Разработчик Корвета продолжает трудиться в НЕВА аудио)

Выход XS1-2 идет на выходной повторитель