Расположение трубы в корпусе

[Odmin]

Привет. Озадачился вопросом, а влияет ли расположении трубы фазоинвертора на выраженность летящего из него СЧ мусора в виде ящичных резонанснов?
Если брать аналогию с комнатой и расположением сабвуфера, то в зависимости от точки прослушивания комнатные моды будут выражены по-разному, есть подозрение что в случае проектирования ящика те же закономерности.
Может быть есть какие то рекомендации как подобрать оптимальное место для установки трубы?

[Dinosaurus]

Расположение порта+характеристики помещения/место размещения субвуфера+конструкция корпуса(перегородки и звукопоглотитель)?

[Сухоруков Сергей]

а влияет ли расположении трубы фазоинвертора на выраженность летящего из него СЧ мусора

Из трубы никакого СЧ-мусора вылетать не должно (он должен поглощаться стенками).

[Gudronov]

Директивы хороши.
Правда, помогает только объемное заполнение, да то, о чем тема.
Насчет заполнения все давно известно, от синтепона и ангорской овцы, и от ваты растительного происхождения до минваты, которая лучше всего, если сможешь, конечно.
Насчет подбора геометрии и положения трубы, насколько позволяет компоновка, время, допустимые трудо- и материалозатраты, помноженные на терпение.
Могу только сказать, что дырку внутри следует делать там, где минимум давления (создаваемого собственными резонансами). Можно очень грубо прикинуть, нарисовав кривулинами первые 3-4 моды, и получится где-то со смещением 1/3..1/4 по каждому орту.
Самый худой вариант - коробчатый порт вдоль стенки с выходом в углу.

[Сухоруков Сергей]

Насчет заполнения все давно известно

Что касается трубы, заполнения в ней быть не должно. Заполнять можно ящик.

[Gudronov]

То, что это написано в старых книжках, говорит только о том, что и тогда случались те, кто порывался сушить кошку в духовке.
А вот расположение там написано, что пофиг.
Вопрос "почему", конечно, философский.

Offтопик:
Варианты ответа:
Не до того было
не заметили
и так сойдет

[mAxSpace]

Моё, пока непроверенное мнение.
У трубы есть органный резонас (это пока факт, а не моё мнение)
В корпусе есть места где на определённых частотах образуются "пучности" давления. Если пучность с такой частотой совпадёт с началом трубы с таким-же резонансом, то жди беды.
Буквально вчера измерял очередной макет-скворечник.
Динамик и порт с 1см.

[Odmin]

Моё, пока непроверенное мнение.
У трубы есть органный резонас (это пока факт, а не моё мнение)
В корпусе есть места где на определённых частотах образуются "пучности" давления. Если пучность с такой частотой совпадёт с началом трубы с таким-же резонансом, то жди беды.
Буквально вчера измерял очередной макет-скворечник.
Динамик и порт с 1см.

Частоты пучностей и резонансов трубы может посчитать vituix cad, но он показывает картину в целом.
Предполагаю что эти паразитные резонансы могут складываться не только в фазе усиливая друг друга, но и а противофазе, что уберет их практически в ноль. Правда непонятно как это спрогнозировать заранее

[hippo64]

(это пока факт, а не моё мнение)

Макс, это в пёрлы

[mAxSpace]

Частоты пучностей и резонансов трубы может посчитать vituix cad, но он показывает картину в целом.

Я про корпус, про то что внутри.
Частоту органного резонанса можно и без симулятора посчитать.

[Gudronov]

Частоты пучностей и резонансов трубы может посчитать vituix cad, но он показывает картину в целом.
Предполагаю что эти паразитные резонансы могут складываться не только в фазе усиливая друг друга, но и а противофазе, что уберет их практически в ноль. Правда непонятно как это спрогнозировать заранее

Есть фишка одна.
Если корпус сделан по заветам и порт тоже, то это очень здоровый по теперешним меркам ящик. Вернее, порт старозаветный, а ящик автоматом такой получится. Понятно, при соответствующей голове.
Заветы гласят, что длина трубы не должна превышать двух, максимум трех диаметров.
Если прикинуть все вместе, получится как раз тот "шкаф".
Однако, собственные частоты окажутся явно правее собственных частот коробки. И то, что могло бы усугубить или прибить органные эффекты, как правило, само достаточно сильно задавлено заполнением.
То есть, остается то, что в субмодовой полосе трубы. Причем оно давится тем хуже, чем ниже частота стояка.
Оно и пролезает, если задний конец трубы по несчастью попадает в узел давления.
Первый стояк это две пучности у стенок. Второй еще и точно посередине, третий две через треть и т.д., с потенциально падающей интенсивностью из-за ваты или чего там плеснули.
Вот где-то между этими капканами и надо пролезть.
Но тут картина топологически более-менее понятна, и можно пошалить, а когда компакт с тяжеловозом, и нет никакой возможности маневра, приходится делать как получится.

[wind]

От геометри тоже зависит чем сильнее размазаны стояки тем меньше шанс словить от них призвуки .

[Viktor S]

приходится делать как получится

Это и есть генеральная рекомендация топик-стартеру.

P.S.: Если нет возможности сделать пару-тройку проб. Предварительно.

[Odmin]

Я про корпус, про то что внутри.
Частоту органного резонанса можно и без симулятора посчитать.

Я тоже
И вот есть у меня версия что ящичные резонансы могут пролазить через трубу.
Могут пролазить в меньшей степени если понять где их выраженность минимальная. И там где она минимальная трубу и надо сувать.
Вопрос в том как понять где они минимальные а где максимальные по амплитуде. Симулятор не конкретизирует

[mAxSpace]

Я тоже
И вот есть у меня версия что ящичные резонансы могут пролазить через трубу.
Могут пролазить в меньшей степени если понять где их выраженность минимальная. И там где она минимальная трубу и надо сувать.
Вопрос в том как понять где они минимальные а где максимальные по амплитуде. Симулятор не конкретизирует

Ну в общем да. Если между ними порт по длинне подобрать, то шансы совпасть заметно снижаются.

[Gudronov]

Симулятор не конкретизирует

Вот вы все одмины такие, подавай вам панель управления раид на мобилу, дефчонок в кафешке кадрить. Атлантис вызывает, дельфины в опасности, крутые спасатели не отрывая жопы все разрулят.
Я тебе объясняю, третий раз, даже самая тупая модель с графическим разлинееванием узлов по ортам в конкретной ситуации может даеть неутешительные результаты, а может и помочь. Обычное раздумье с карандашом в руках.
Они разлинееваются на бумажке, я свое когда делал, рисовал на листочке. Мне повезло попасть почти куда надо.
Но я пилил 3-4 промежуточных варианта.
Или делай забавный макет и лазай внутри с микром как х`рург (ц).
Тебе же подавай софт масштаба анализа истекания газов из сопла авиационного двигателя с частичным смешением потоков, и попутно с моделью колыхания прич девок в заводоуправлении и шараханья птичек на заборе.
Угу угу. Щаз.
Мы тут не так давно этот вопрос поднимали, покумекав, завязали, потому что стало плохо.