Амфитон 25ас-027

[Ravil25]

Здорово!!!
Хочу поставить вместо старых 50гдн 3-4 новые 75гдн 1-4. Что из этого выйдет.Кто это делал шлите отзывы и фотки конструкций

[D1012rus]

ЗЫ:Поставь и будет все ОК!

[Nagema]

Равиль, если очень хочется попробовать такую перестановку и если есть ~800 рублей на каждый 75ГДН /хорошо, коль халявные попались… но уж это не новые тогда, как минимум…/ - занимайтесь.

Но спешу предупредить, что для 75ГДН _недостаточно_ того объема, который имеется ДАЖЕ в S90. То есть в S90 этот низкочастотник если и работает, то "не в полную красоту": бубнит и долбит громко, ватно, размазанно. Для него нужен ящичек свыше ста литров объемом, как ни смешно.

Соответственно, в еще меньшем корпусе 25АС-027 этот НЧ-излучатель совсем не покажет того, что он может. Ну, будет бухать, быть может, покруче родного низовика… колонки будут шевелиться и ёрзать по полу… а соседям, поверьте - нифига радости не будет. Долбёжка в музоне - не самое главное и не самое красивое.

Почитайте Интернет по вопросам звука, если серьезно заморочились на хай-фай. В данном сайте - масса материала со ссылками.

[Ravil25]

Значит лучше поставить 50гдн 3-4. Но есть одно но: найти нормальный динамик с нормальным подвесом трудно! а может просто поменять подвес?

[Nagema]

Что у тебя /буду на "ты", хватит официальности/ случилось с родным 50гдн 3-4, я , видимо, узнаю только завтра, поскольку скоро отваливать пора мне. Ты обрисуй картину подробнее, а то "Здорово!! Хочу сменить низовик!!" - разве это подход?

Сменить подвес - это, извини, задачка непростая… типа прям тебе подвесы продаются на каждом углу, причем разные… хазэр…

[Zotoff]

Ravil25
<< Хочу поставить вместо старых 50гдн 3-4 новые 75гдн 1-4. Что из этого выйдет. >>

Басов прибавится...

[Nagema]

Зотов, Вы - невероятны.
Одна-единственная фраза "Басов прибавится…" - вместо подробного доклада типа http://www.klyachin.ru/forum/topic.p...c=1232&start=7

Блин, мне уж и самому захотелось воткнуть в свои доведённые до ~80 литров 35АС-016 низовики 50ГДН на Тонком кевларе /не намёк, эт я просто так/… душа просит именно живых низкочастотных составляющих… забодали уже эти реплики на форумах про "звенящую мамину посуду на полках"… и запаздывающий бас уже тихо начал доставать… интуитивно чувствую, что он запаздывает на тяжелых диффузорах 75ГДН, я блин на днях от великой грусти центральные колпаки с них ножичком срезал аккуратненько, пусть хоть чуть-чуть полегче будут.
__________
Равиль, еща раз умоляю, потрать как можно меньже своего жизненного времени на достижение вот этого философского "Басов прибавится…": это будут не настоящие глубокие низкочастотные колебания 25-35 Гц - это будет всего лишь их Примитивная Надстройка 50-80 Гц, агрессивно выпертая регулятором тембра, "чиса для того шоб внатуре пасаны пропирались канкретно и шоб из окон калбасило на пол-улицы", извиняюсь за чёрный юмор.

Дядя Зотов прекрасно понимает, что ты, Равиль, только начинаешь свой аудиофильский путь, поэтому он тут и пишет, что _верхних_ басов, которые добываются усилителем и НЧ-динамиком без особых усилий - прибавится.

А настоящих Низов, которые заливаются в уши мешками свинцового пуха и от которых контрабасовые партии в "Апокалиптике" "Скорпионз" /ничего не напутал?/ продирают товарища Гайдара с его TQWP до слёз - мы с тобой ни на 75ГДН, ни на 50ГДН - не услышим никогда.

Но такие низы реально существуют, уверяю тебя.

И на них соседи не злятся, соседи таким низам тихо завидуют. Я давным-давно читал в "Радио", как один мэн замахорил себе экстраординарную акустику солиднейшего объема, в которой, в частности на всех трёх полосах было _по_два_ спаренных советских излучателя чувствительностями не ниже 90 Дб - короче, акцент был поставлен на изготовление АС, которые могут выдавать диапазон _неискаженного_ давления под 110 децибел, как в первых рядах концертного зала с симфоническим оркестром.

Дык вот он там так и писал, в статье, что Если раньше соседи очень тосковали от громкой музыки, то теперь, слушая льющуюся через стены солидную, мощнейшую музыку /а не один-единственный ДУМП-ДУМП/ - при встрече почтительно интересовались, чё за нафиг у него там звучит так красиво и раздольно, и просили не забывать их и включать еще и еще.

В заключение пламенной речи скажу сентенцию, родившуюся только что: правильный бас не тот, который содрогает чашки в серванте, а тот, который колеблет шторы в комнате.

Аминь.

[Nuchar]

Offтопик:
Nagema

[Zotoff]

Nagema
<< Зотов, Вы - невероятны.
Одна-единственная фраза "Басов прибавится…" - вместо подробного доклада типа http://www.klyachin.ru/forum/topic....ic=1232&start=7 >>

Я уже устал делать подробные сообщения, потому что каждый раз потом приходится оправдываться. Всем ведь не угодишь. Раз Вы читали мое сообщение на форуме Клячкина, то, наверное, Вы «в курсе» проблемы…

В этот раз сделал сообщение короткое – и снова кому то не угодил…

Ну теперь по делу…
Возьмите два динамика: 75ГДН-3 и 50ГДН-3.
У них одинаковые подвесы (т.к. делаются на одном заводе, на одном оборудовании и из одинакового материала), поэтому и эквивалентные объемы у них – тоже одинаковые. Расхождение возможно только из-за расброса параметров…
Но у этих динамиков разные резонансные частоты (соответственно 25 Гц и 30 Гц) и разные добротности (соответсвенно 0,25 и 0,45). Я указал паспортные данные.

Видно, что у 75ГДН-3 ниже резонанс (на 5 Гц) и ниже добротность. Если почитать Виноградову (и других авторов тоже), то из теории выяснится, что <для получения гладкой АЧХ существует взаимосвязь между «оптимальной» добротностью динамика и объемом Ящика-фазоинвертора>. И чем меньше объем ящика – тем меньше должна быть полная добротность динамика (в этом случае АЧХ будет гладкая).

У Виноградовой есть же «номограммы» для расчета акустческого оформления. Там все понятно!

В системе 25АС-027 объем маленький (около 42 литров). Получается так, что 75ГДН-3 лучше подходит для этой системы, чем 50ГДН-3 (потому что у 75-ки добротность меньше!).

И увеличение количества басов будет пропорционально резонансам басовиков. Т.е. нижняя граница при замене 50ГДН-3 на 75ГДН-3 понизится примерно на 5 Гц. И не нужно «перенастраивать» фазоинвертор (укорачивать или удлинять трубу не следует). Я такую замену «просчитывал»…

Действительно так получается, заменил динамик и все… «Басов прибавилось» - оказалось, опять не угодил...

Я для примера привел здесь динамик 75ГДН-3, но и у рижского 75ГДН-1 будет такая же картина.

А вопрос о том, что лучше 75ГДН или 50ГДН – так это я уже говорил, и каждый должен решить для себя сам: «Кто любит басов побольше – тому нужно выбирать динамик 75ГДН, а кто любит более «живой» и легкий бас – тому следует остановить свой выбор на 50ГДН».

[Nagema]

Сударь, я думал, мы берем для примера 75ГДН-1-4, вероятность попадания которого в руки Равиля чуть большая, нежели у 75ГДН-3.
Виноват.

[Nagema]

Польщен.
Спасибо.

[Ravil25]

Дело в том что подвесы на динамиках превратились в швейцарский сыр.(колонки долго стояли)
Там такие большие дыры что из них воздух идет сильнее чем из ФИ. Так как я тоже из Казани может поскажешь где можно найти 50 гдн-3-4 с нормальным подвесом.

[Zotoff]

Nagema

У динамиков 75ГДН-1-4 и 75ГДН-3-4 параметры очень близки, и они будут давать примерно одинаковые результаты в одинаковых акустических оформлениях.

А сравнивал я 50ГДН-3-4 именно с 75ГДН-3-4 только потому, что у них абсолютно одинаковые подвесы. Поэтому сравнивать их друг с другом будет более грамотно что ли…

Если Вы этого не поняли, то извините.

[Nagema]

Уважаемый Zotoff, я много чего не понимаю и не знаю в акустике, поэтому что с удовольствием извиняюсь за то, что не уяснил вовремя моментов с объемом ящика и добротностью: дилетант есть дилетант, пусть и с неплохим музыкальным слухом.

_______
Равиль, насчет динамиков у меня лишь одна, очевидно известная тебе, наводка: Чеховский рынок, магазинчик радиодеталей около киоска, из которго постоянно орет музыка. Выбор там близок к нулевому /хотя я видел там когда-то какие-то 75ГДН за 800 рублей/, но поговорить с продавцом всегда можно, они там мужики все коммуникабельные.

Еще бывают один-два мужичка в Железных Рядах, у которых на прилавках виднеются разные динамики, на заказ могут чё угодно достать, им народ чего только не несёт… ну и поговорить - хлебом не корми.

Окромя того, есть сетевой вариант газетёнки "Из рук в руки":
http://cgi.izrukvruki.ru/db/topic.ht...D=629&QTOP=601

Тут ты можешь поискать по слову "колонки", обзвонить владельцев S90 и изящно уговорить продать "никому не нужные гробы" за тыщу или полторы при условии осмотра: приезжаешь, смотришь на подвесы динамиков - и еще более изящно отказываешься, мотивируя тем, что модель чуть-чуть не та, которую ты хотел бы иметь.

[Nota Bene]

наводка: Чеховский рынок

Прямо в центре рядов (у бывшего центрального столба ) - есть такой Виталий - если сразу у него не купишь, принесет из дома на следующий день, кстати, через него можно и починить...

[Ravil25]

Да надо бы съездить на Чеховский. Может чего и присмотрю. Спасибо за совет. Только было бы лучше найти 50 . Ну да ладно сойдет и 75

[ADDED=Ravil25]1122657864[/ADDED]
На чеховском можно достать изо головку а то мои немного шипят или это шипение характерно для всех изо головок?

[Эзотехник]

это шипение характерно для всех изо головок?

В смысле шипение? Может головки стукнутые и пленка сместилась или натяжение потеряла? Fostex regular phase 7 не шелестят.

[GoFrenDiy™]

http://www.diffusor.elat.spb.ru/

[D1012rus]

У него головки не шипят а похрюкивают на большей громкости,я с его колонкоми давно знаком

[Nagema]

Мешками за бесценок сдают стратегические запасы разобранных на части "совецких" динамиков?
/изящная грустная полушутка/