Измерение ТС параметров динамиков с помощью Speaker Workshop-1.06

[Fantom]

Вопрос к Berkut
****************************
Спровочные данные - всем новичкам обязательно к ознакомлению до задавания своего вопроса!
Дипломный проект Berkut-a с описанием работы с программой SpeakerWorkshop и выдержками из ГОСТа о таких измерениях.
Картинка с описанием измерительного кабеля к программе

[Nikolav]

Влип Berkut. Обещал помочь, а малый оказывается понятия не имеет о настройке, калибровке программы. Описание займёт несколько страниц.Fantom, лень конечно двигатель прогресса, но всё же рекомендую немного пошевелиться самому. Ознакомтесь http://www.calitca.narod.ru/acuctica...rworkshop.html
http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/box.htm
http://blackdiamond12.narod.ru/box.html и задавайте более конкретные вопросы.
И ещё добавлю https://forum.vegalab.ru/showthread....0329#post70329

[Berkut]

Зря так говоришь.
Там всё очень просто в результате.
Вот увидишь.
За 10 минут всё отстроить можно.
Вот где взять "эталонные" резисторы померянные мостом это задача.Конечно можно померить обычным тестером,но...
Сейчас пока не могу всё расписать.Уезжаю,рыбку половить.

[Berkut]

Вот часть моего дипломного проекта.С описанием работы Speaker Workshop-1.06 .
Я его написал на основе разбора работы и применения Speaker Workshop-1.06 и JBL SpeakerShop 1.0 при проектировании бытовой АС.В конце работы я разработал двухполосную АС по всем законам оформления с чертежами и пр.

Текст местами конечно сырват,но всеже особо не критикуйте
П.С.
Комиссии работа очень понравилась, ещё бы...

[ADDED=Berkut]1121590301[/ADDED]
Мне будет значительно проще научить тебя мерить ТС параметры если сначала прочтёшь моё описание и http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/box.htm
После того как ты хоть что то будешь уже понимать задавай вопросы.
С удовольствием отвечу.

А в конце концов я выяснил что для измерения ТС параметров подавляющего числа головок ни "коробочка" ни усилитель не нужены!Факт.

[ADDED=Berkut]1121591428[/ADDED]
рисунок с измерителем.

[ADDED=Berkut]1121592833[/ADDED]
Для организации толкового измерителя нужны следующие компоненты:
ПК с хорошей звуковой картой(Саундбластер Лайв 5,1 в самый раз)
Программа Speaker Workshop-1.06, откалиброванная и проверенная эталонными резисторами во всем интересуемом диапазоне частот и сопротивлений,
Измерительный провод(два 3,5* джэка+опорный резистор+два крокодильчика),
Измерительный ящик, и желательно с внутренним объёмом равным 1/3 ожидаемого Vas измеряемого динамика.Это требование советского ГОСТа(см.текст диплома.)

[Maiden]

Burkut
Очень полезная у тебя дипломная работа
Не то что моя

[Fantom]

Спасибо буду вникать!

[Berkut]

Maiden, Спасибо


Fantom, Наздоровье!
Как появятся вопросы задавай.Ты главное провод этот поаккуратнее спаяй.Он и так предельно прост.И набор резисторов померь измерителем с максимальной точностью.Не забудь от измеренного сопротивления резистора отнять сопротивление проводов при их замыкании!!!

Для проверки точности измерения и чтоб развеять все сомнения что у меня всё правильно, я ещё и катушки с конденсаторами мерил на обычных измерителях, а потом на ПК для сравнения.Точность даже +/- 0,5%.Ну если измеритель мерит с такой точностью пассивные и реактивные компоненты,то он заведомо точно будет мерить импедансную кривую динамика,а потом считать по ней ТС параметры.

[Fenyx]

Прочитал твой диплом - отлично все описано! Есть, правда пара замечаний не существенной важности.
1. Как там в ГОСТе замерять эффективную площадь динамика - не пишешь.
2. измерения при 256к размере сэмпла и 10 кратном повторении - это оооо-чень долго, а разницы по сравнению с 64к на 2 повтора я не заметил, хотя и сильно пытался найти.
3. Для калибровки авторы проги (а я, проверив, к ним присоединюсь) советуют использовать резисторы величиной 1/2 и х2 по отношению к референсному резистору.
Вообще, стоит выложить этот документ в разделе FAQ. Очень качественно и подробно описаны вообще принципы и конкретно работа с прогой.

Еще один момент: с акустическими измерениями в ней разбирался? Я что-то до этого не дошел, а мерял в LSPLab*е, т.к. очень запутано все.
ЗЫ. Какую литературу по акустической метрологии ты бы мог посоветовать для изучения?

[Berkut]

2. измерения при 256к размере сэмпла и 10 кратном повторении - это оооо-чень долго, а разницы по сравнению с 64к на 2 повтора я не заметил, хотя и сильно пытался найти.

Я сравнивал внешний вид графиков ИЧХ,чтоб получить их максимально чистыми,чтоб не выглядили они как при трёх дневной небритости.И как только увеличение числа повторов переставало сказываться я их больше не увеличивал.
Для замера конденсаторов и катуше 1-2 повтора не больше.На динамики 5 не меньше.А по частоте и размеру файла я давно определил что лучше комбинации чем 96000 Гц/256к ИМХО нет.
В измерениях есть очень важный момент не изложенный вообще в работе это точность ручного задания параметра Re.И контролирование чистоты измерения в ЗЯ по графику ИЧХ.Если при измерении была допущена негерметичность,то на графике это будет сразу видно!!!Позже выложу графики правильных замеров в ЗЯ и не правильных.
Акустическими измерениямя в этой программме я толком не занимался.Пытался конечно.Замеряю иногда белый шум с микрофона а потом спектральный анализ делаю.Но это так,чтоб прикинуть в домашних условиях нет ли грубых ошибок.

[ADDED=Berkut]1121741887[/ADDED]

Какую литературу по акустической метрологии ты бы мог посоветовать для изучения?

только ГОСТЫ могу порекомендовать.Там все более чем подробно описано,никаких разночтений.
Как выду из отпуска отсканирую и выложу все ГОСТЫ которые чейчас распространяются на АС и динамики.

[Fenyx]

точность ручного задания параметра Re.И контролирование чистоты измерения в ЗЯ

Это я все уже на собственном опыте изучил. А в ящике не меряю по причине геморройности его изготовления каждый раз только для того, чтобы измерить параметры динамика, который окажется никуда неподходящим. Метод добавочной массы - наш выбор! ГОСТ не запрещает.

[Berkut]

Метод добавочной массы - наш выбор!

Проще, но можно и повредить внешний вид.
А тем кто пользует метод добавленного объёма(ДО) рекомендую ложить на плиту с дыркой под динамик матик поролона 20мм толщиной.Герметичность стыка динамик-деревяшка и удобство пользования этого ящика лучше всяких похвал.

[ADDED=Berkut]1121754509[/ADDED]
Fenyx, а как и с помощью чего снимаешь ТС параметры методом ДМ?

[Fenyx]

но можно и повредить внешний вид

Да нет, слегка прижал бублик нейтрального цвета, главное чтобы не дребезжал (это и по ИЧХ сразу видно, как и в случае с герметичностью), а потом легко отлепляется, следов не оставалось у меня (правда только на черных диффузорах мерял)

как и с помощью чего

Да им же - воркшопом, так жа как у тебя описано, только с бубликом, а не с ящиком.

Заметил одну вещь: LSPlab неправильно меряет импеданс: при калибровке резистором, например 10 ом, он при его же измерении выдает прямую линию на уровне 10Ом, а если взять меньший наминал, то получается нехилый горб на вч, если же больший - то наоборот - провал. Перекалибровывал, переустанавливал, пробовал разные резисторы - всегда одно и то же. Видать какой-то глюк самой проги. Метод был - постоянного напряжения.

[MaxMan]

3.2 Для снятия ЧХМПЭС при получения Vas методом «Добавленной массы» необходимо расположить ГГ вертикально диффузором вверх

Так вертикально или диффузором вверх ?

[Fenyx]

Я - диффузором вверх, а то как же боком -то: груз отвалится - он же не приклеенный и диффузор перекашивать будет.

[pako7]

А как быть с шелковой купольной пищалкой, какой ящик ей или какой груз и как его прикрепить ?

[Fenyx]

Это же пищалка - для них ТС не меряют! И они всегда делаются герметичными. Чтобы изменить ее внутренний объем надо полностью ее разобрать, а потом изготовить новый корпус (после чего ее аероятнее всего придется выбросить). Короче не в ту степь...

[TOL]

pako7,
у вч промеряют только Z от частоты
для определения резонансной

[Nikolav]

Господа! Чем отличается процесс измерения Fc, Qtc для ЗЯ от измерения Fs, Qts для купольной пищалки? Правильно, ни чем! А говорить о Vas не уместно, т.к. пищалка уже имеет своё оформление.

[TOL]

Nikolav,
а зачем Qts для пищалки?

[Ivanuch]

TOL,
Qtc (потому что уже в оформлении) для пищалки тоже знать бы хорошо
Режектор на резонанс построить - это раз. Да и посмотреть, не сильно ли далеко добротность от 0,7 убежала - это два.
Если особо нужно, можно обратной кросскалькуляцией при известной чувствительности и прочих параметрах Qts и Fs вычислить.