Экранирования от наводок печатной платы

[NikNet]

Всем привет!

На этапе построения основного ЦАПа, думаю так же об архитектуре расположения системных блоков
На текущий момент, вижу такую реализацию, но в тот же момент думаю о наводках/помехи который будут влиять друг на друга.



Может кто сталкивался или есть идей, онтосительно экранирования друг от друга... какие методы извезны?

Железная платитна между ними не вариант.

[Alex]

Что там за "материнская плата"?
Просто плата с разъемами, а все остальное - модули, в них ставящиеся?

но в тот же момент думаю о наводках/помехи который будут влиять друг на друга.

В таких устройствах как правило, гораздо больше кондуктивных помех чем радиейтед, и прежде чем думать о наводках на другие цепи, надо думать как давить помехи в местах их образования.

какие методы извезны?

Грамотное расположение элементов и грамотная трассировка плат (особенно земель), установка блокировочных конденсаторов и бидов. А потом уже экранирование.

Железная пластина между ними не вариант.

Все зависит от желемого уровня помех, а то может "железная пластина"будет очень даже "вариант, а то и не одна...

Offтопик:
P.S. Я с утра тут занимался помехами, принесли с монтажки новую версию одного девайса, нужно было проверить.
В итоге - кондактед проходит, а радиейтед - вообще ничего не видно, ну как будто девайс выключен..
Полчаса разбирались, пока не взял другой проб с другим предом - оказалось в предыдущем пред выеживался, в нем в разхеме контакт питания пропадал.

[NikNet]

Просто плата с разъемами, а все остальное - модули, в них ставящиеся?

Да, основная цель этой платы в этом. Но она будет по мере необходимости наполняться... Почти как в ПК.
Например, туда можно встроить решение - совместимости устройств, к примеру, что бы можно было вместо мультибита, поставить ESS, или AK.
Удобно, в любой момент можно проверить любой каскад или заменить на более совершенный.
т. е. не подгонять модуль (например выхлоп), а что бы мат. плата сама адаптировала... но это в будущем... сейчас не об этом.

надо думать как давить помехи в местах их образования

Грамотное расположение элементов и грамотная трассировка плат (особенно земель)

Я как раз это сейчас изучаю, уже много чего перечитал, хочу что бы было все по фен-шую. Все не как не могу отправить на распечатку, то одна ошибка то другая )

"железная пластина"будет очень даже

Самое "легкое" и эффективное. Может есть какие современные материалы или еще что-то.
Хочу что бы было как в ПК, открыл и все перед тобой без всяких пластин... (хотя звуковые карты, wifi, bluetooth экранируют небольшой пластиной металической)

[Alex]

Например, туда можно встроить решение - совместимости устройств, к примеру, что бы можно было вместо мультибита, поставить ESS, или AK.

Они все тоже мультибиты.
А вообще, у меня так 11-я серия ЦАПов сделана - базовая "материнская плата", на которой БП, разъемы и вся цифровая часть.
И в нее ставятся модули собственно ЦАПов - АК4490,93,95,99; Rohm BD34301,352; AD1862.

Удобно, в любой момент можно проверить любой каскад или заменить на более совершенный.
т. е. не подгонять модуль (например выхлоп),

У меня "выхлоп" на одной плате с ЦАПом. "Подгонку" - я делаю на тестовой плате, где специально делется несколько вариантов (хоття вообще их не так уж и много), а"боевые" (серийные) - уже без всякой подгонки.

[NikNet]

Они все тоже мультибиты.

Ok. В общем, замена на любой ЦАП-чип.

А вообще, у меня так 11-я серия ЦАПов сделана - базовая "материнская плата", на которой БП, разъемы и вся цифровая часть

вот я тоже так хочу сделать, но максимально все раздельно.
В мат плате будет только пока модуль совместимости. БП, Цифровой модуль на отдельной плате.
Где например будет ЦФ (в т. ч. NOS), Beagle Black, Bluetooth, которые так же будут модульные (то есть, можно заменить на более совершенное)
БП - только стабилизаторы и все.

И в нее ставятся модули собственно ЦАПов - АК4490,93,95,99; Rohm BD34301,352; AD1862.

У меня "выхлоп" на одной плате с ЦАПом.

Я тоже так думал, но как практика показывает, лучше раздельно. У меня есть ламповый выхлоп и на ОУ. Ламповый играет более обемнее и телесно, на ОУ(их у меня много) играет более точно но сухо.
А я еще хочу попробовать на повышающем трансформаторе... По этому для меня лучше раздельно.

А так, конечно, супер Alex!
Тем более вы разработчик, вам более практиченее будет именно в таком формате.

---------- Сообщение добавлено 12:30 ---------- Предыдущее сообщение было 12:26 ----------

Я еще думаю туда встроить небольшой усилитель ватт на 20, как этталон для небольшой акустики.

[Alex]

Я тоже так думал, но как практика показывает, лучше раздельно.

Практика как раз показывает, что "выхлоп" должен быть как можно ближе к чипу цапа, с разводкой выходов как можно ближе к дифф.паре.

Вообще, сменный выхлоп на отдельной платке у меня был в 6-й модели, лет 12-15 назад, на 1792.
В серию не пошло.

У меня есть ламповый выхлоп

Такое гавно, как и ламповые клоки (от аббасика ) даже не обсуждается.

[NikNet]

должен быть как можно ближе к чипу цапа,

Согласен.
Но тут палка о двух концах )
Как вариант, можно подвести выход ЦАПа как можно ближе к разъемам, а там уже выхлоп как можно ближе к разъемам.

Такое гавно

Хочеться верить в это, но выхлоп на ОУ я не особо люблю... Я слышу ОУ, меня это раздраажет... Незнаю, может у меня небыло нормального ОУ.
Если смотреть другие варианты, то я предпочитаю выхлоп Семигора на КТ602БМ.

[Alex]

Как вариант, можно подвести выход ЦАПа как можно ближе к разъемам, а там уже выхлоп как можно ближе к разъемам.

Все равно длинно получается.
Я в 6-ке платку с выхлопом ставил вертикально, перпендикулярно плате ЦАПа, чтобы поближе к чипу было.

[NikNet]

ламповые клоки (от аббасика )

Здесь, конечно, он перестарался. Я тоже такое решение не привествую... Хотя у меня лежит его ламповый клок с реклокером купил по юности наверное перечитал его творчество

[Alex]

Я слышу ОУ, меня это раздраажет...

А меня РСМ63 раздражает..

[NikNet]

А меня РСМ63 раздражает..

Интересно...???
У меня четыре цапа PCM58, 63, ES9038pro, PCM56 (пока в разработке).

Мы как то играли в специальной обработанной комнате на: гитаре, фортопиане и барабанная установка и д...
Записывали все на измерительный микрофон Behringer ECM8000.
Затем прослушивали через наушники + усилитель Stax...
PCM63 играет более объемнее и бархатнее, то есть инструменты слышны в пространсве а не рядом или с акустики.
PCM58, более музыкальнее, но нет такого объема.
ES9038pro, это совсем другой звук, разница небо и земля...

---------- Сообщение добавлено 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было 13:13 ----------

вертикально, перпендикулярно плате ЦАПа, чтобы поближе к чипу было.

да, так и планирую сделать

[Кокон]

Offтопик:
Хорошо, что хоть не в лесу играете.

На фортепиано,барабанной установке.
А то люди в лесу увидят, испугаются и будут новости в сводке о пропавших в лесу.

[Alex]

Интересно...???

По мне, так АД1862 намного лучше.
Это из древних, разумеется.

[NikNet]

АД1862

Тоже не плохой чип.

[Alex]

По мне так самый лучший из древних, и к тому-же, почти единственный, который не проблема купить.

[NikNet]

По мне так самый лучший из древних, и к тому-же, почти единственный, который не проблема купить.

Возможно, не слушал к сожалению, но наслышен.

---------- Сообщение добавлено 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было 14:00 ----------

намного лучше.

Я к данному понятию отношусь немного по другому, очень сложно выделить определенный чип как лучший.

А проверить что лучше... можно только технический, т. к. обвязка(вкл. чип) сильно меняет звук. А если сравнивать технический, то лучший конечно будут PCM1704, AD1862 и выше т. к. AK4499, ES9038pro

Можно заставить все старые чипы в режиме 44.1/16 звучать одинаково, если к каждому подобрать соотвествующие компоненты...
Как то выделить определенный чип по звуку как компонент в обвязки можно, но данный характер звучания можно изменить другим компонентом.
Но менять можно бесконечно что неправильно. Правильно, если знать как должна звучать композиция... На что может ответить только музыкант.

Недавно сравнивали несколько вариантов реализаций PCM63, которые на слух звучат и играют кординально по разному.
Потом, все варианты прогнали через RMAA и получили одинаковые данные... Странно, звучание разное а вот отчет у всех одинаковый
Но в целом, данные RMAA для меняя как среднее значение. По нему очень удобно определить искажения, АЧХ и м. д. полезную информацию

[Alex]

Но в целом, данные RMAA для меняя как среднее значение. По нему очень удобно определить искажения, АЧХ и м. д.

Кому как.
Лично я лядовской поделкой не пользуюсь, от слова "совсем".

[Serge_L]

Я ПСМ63 тоже люблю)))
тут мы с Сашей ну никак)))
но на вкус и цвет...

[NikNet]

Саше, нужно делать модульные устройства ) как говориться, разделяй и властвуй.
Это будет очень удобно для потребителей... кому надо PCM63 поставит, кому надо AK и т. п.
Да и модуль легче в изготовлений и доступнее в реализаций...

[Serge_L]

NikNet, разделить выхлоп и ЦАП... ИМХО невозможно качественно
Да и клок с пересинхронизацией (для старых)