Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 89

Тема: теоретический вопрос

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    1,338

    По умолчанию теоретический вопрос

    Может уже обсуждали на форуме,ну как то не попадалось
    я про строение УМ
    на форуме все схемы с ОУ на входе выполнены с оос.

    В промышленности я встречал другое исполнение
    если есть деление на пару каскадов то как правило
    второй каскад с мощными тр на выходе имеет усиление 3-4.
    а первый иногда дискретный ,иногда ОУ
    имеет усиление 6-8
    иногда на нем же делают интегратер
    и никакой общей ОС.
    (Квод 405,Шорд SPM1200 и все клоны большей мощности,Макинтош МС300,500)

    Но вот с ОУ на входе и ООС,как то не встречал...

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,922

    По умолчанию Re: теоретический вопрос

    Вы не видели вообще схем с ооос, или схем с ооос и первым каскадом на ОУ?
    Если первое, то это к доктору,
    Если второе, то их есть. И не мало. С ходу, вон Корветы 068 и тот, более новый. (Ну, понятно, что не Квод, но промышленный же!)
    Просто УМ легко делается на 10-ке транзисторов, имеет гораздо меньшее петлевое (глубину ОООС), соответственно, легче в производстве (конструктив) и обеспечивает то, что заложено.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  3. #3
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,421

    По умолчанию Re: теоретический вопрос

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Просто УМ легко делается на 10-ке транзисторов, и
    И при этом - это тоже "усилитель на ОУ"

    - Почти любой усилитель - это мощный ОУ, а сделан он на микросхемах или на дискретных транзисторах, рояли не игрет. На транзисторах зачастую проще в мощных усилителях, т.к. можно взять транзисторы более высоковольтные, чем питание ОУ.

    - Многие используют дискретные ОУ на транзисторах, от просто схемы на плате, то сконцентрированных в модулях типа бурсонов и им подобной херни.

    - Многие используют "умощненные ОУ", где интегральный ОУ стоит с выходным каскадом на транзисторах (PP или SE+CCS), напримре в "выхлопах" в ЦАПах (Линкс и другие), а наушниковых усилителей таких вообще навалом, от чего уже недалеко и до более мощного выходного каскада в "обычном усилителе".
    Последний раз редактировалось Alex; 16.05.2024 в 12:11.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,364

    По умолчанию Re: теоретический вопрос

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    Но вот с ОУ на входе и ООС,как то не встречал...

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,240

    По умолчанию Re: теоретический вопрос

    Что вы хотели бы услышать нового об ОУ и ООС (теоретически)))?

  6. #6
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,187

    По умолчанию Re: теоретический вопрос

    А я его понял иначе, он опечатался и имел в виду с ОУ на входе, но без ОООС.
    Просто в прямом понимании первый пост смысла вообще не имеет.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,269

    По умолчанию Re: теоретический вопрос

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    А я его понял иначе, он опечатался и имел в виду с ОУ на входе, но без ОООС.
    Усь Аудиоманьяка на ЛМке. ОУ на входе, но не композит.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,433

    По умолчанию Re: теоретический вопрос

    И, возможно, самый первый по такой схеме, это усилитель А. Агеева 87-го года. Выходной каскад с ОУ Ку=2, и пред.

  9. #9
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    1,338

    По умолчанию Re: теоретический вопрос

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    А я его понял иначе, он опечатался и имел в виду с ОУ на входе, но без ООО
    да верно ,я про общую ООС.
    Я думаю,что просто идёт борьба за максимально возможную глубину ОООС.
    так как симуляторы показывают лучшие цифры.
    А вот в производстве такие схемы крайне не надёжны.
    я так думаю.

  10. #10
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,421

    По умолчанию Re: теоретический вопрос

    Не надо путать "усилитель с ОУ и общей ООС" с композитами. Первых полно.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #11
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    1,338

    По умолчанию Re: теоретический вопрос

    чаще всего симуляторщики берут какой либо усилитель (на 10 транзисторах)
    ставят на входе ОУ и общую ООС
    и давай обсуждать
    графики выкладывают не существующего усилителя...
    ну я другого на этом форуме не встречал...

  12. #12
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,421

    По умолчанию Re: теоретический вопрос

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    чаще всего симуляторщики берут какой либо усилитель (на 10 транзисторах)
    ставят на входе ОУ и общую ООС
    В последнем Суховском - 17 транзисторов и два ОУ (ну один из них интегратор DC-Servo, можно не считать), с общей ООС.
    При этом это НЕ композит, и таких схем (ОУ+транзисторы) полно, начиная с 70-х годов.
    Старый агеевский параллельник 82 года - ОУ+ 4 тразистора, с общей ООС.
    Собственно почти любой услитель, даже только на одних транзисторах - это мощный ОУ с общей ООС.

    Известный тут усилитель Николая - два ОУ, включенных композитом. Таких схем поменьше.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #13
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    1,338

    По умолчанию Re: теоретический вопрос

    я не про самодельщиков говорил
    с ними всё и так понятно.

    ---------- Сообщение добавлено 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было 12:31 ----------

    я про строение
    отдельный выходной каскад с ку 3.
    я размышляю,шорд у меня был 1200.
    один знакомый всё его вспоминает...

  14. #14
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,421

    По умолчанию Re: теоретический вопрос

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    я не про самодельщиков говорил
    А я тоже не про самодельщиков а про профессиональных инженеров говорил.

    ---------- Сообщение добавлено 10:37 ---------- Предыдущее сообщение было 10:36 ----------

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    отдельный выходной каскад с ку 3.
    "Выходной каскад" - в 99% случаев повторитель, а не "с усилением 3".
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #15
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    1,338

    По умолчанию Re: теоретический вопрос

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    про профессиональных инженеров говорил
    это те кто деньги зарабатывает
    как называются их промышленные изделия ?
    про повторитель это понятно,он обычно в петли ООС находится.
    и только у Креллов нет.
    Я про классический усилитель с диф фходом(ну не обязятельно)
    с ку-3

  16. #16
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,421

    По умолчанию Re: теоретический вопрос

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    это те кто деньги зарабатывает
    Они и зарабатывют, но другими вещами. А это "пук в сторону", что вовсе не делает их "самодельщиками-радиолюбителями".


    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    Я про классический усилитель с диф фходом(ну не обязятельно)
    с ку-3
    Так это не "выходной каскад", и Ку=3 это очень мало, разве что у чего-то маломощного.
    Кстати, "классический усилитель с диф-входом" - это ОУ.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #17
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    1,338

    По умолчанию Re: теоретический вопрос

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Ку=3 это очень мало, разве что у чего-то маломощного
    ну посмотри схемы макинтоша МС300,МС500
    300 и 500 ватт..

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,364

    По умолчанию Re: теоретический вопрос

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    "Выходной каскад" - в 99% случаев повторитель,
    99.99%

  19. #19
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,421

    По умолчанию Re: теоретический вопрос

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    ну посмотри схемы макинтоша МС300,МС500
    300 и 500 ватт..
    И что, там основной усилитель с Ку=3 и ему на вход десяток-другой вольт подают?
    500вт - это 45 вольт на 4 ома., при Ку=3 - 15 вольт на входе оконечника?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,788

    По умолчанию Re: теоретический вопрос

    Схемы, приаттаченные к сообщениям, добавили бы конкретики, однако.
    Например, у Корвета 088 нет общей ОООС.
    Ун отдельно, ВК отдельно.
    Причем, у того и другого стоят операционники на входе.

    Усилители НЕВА до сих пор строятся по принципу УН плюс ВК без общей ОООС
    (Разработчик Корвета продолжает трудиться в НЕВА аудио)

    Выход XS1-2 идет на выходной повторитель
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Корвет 088.gif 
Просмотров:	194 
Размер:	92.4 Кб 
ID:	454734

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •