Электрофон Вега-101: ремонт и оптимизация внутреннего пространства

[Erkinaka]

Доброго времени суток, уважаемые читающие! Назрела необходимость обратиться за советом в связи с ревизией данного электрофона. Проблем несколько: один канал играет громче другого (но имеет задранную середину притом, что второй канал воспроизводит сбалансированный спектр частот) и не отключается при выкручивании баланса на второй канал (лишь играет несколько тише первого), регуляторы "хрипят", имеются некоторые шумы и прочие связанные с возрастом и построением схемы аппарата проблемы. Сразу оговорюсь, что я не инженер и не имею большого опыта ремонта, но имею представление о радиоаппаратуре и с паяльником дружу, а также намерен своими руками привести в порядок проигрыватель и наслаждаться его работой.
ЭПУ пока в сторону, интересует внутренняя часть проигрывателя: выпрямитель, блок коррекции и УНЧ, а также правильная разводка проводов (земляных и сигнальных) и оптимальное размещение блоков на шасси. Широта вопросов обусловлена тем, что проверку и замену деталей (неисправных, с отклонениями, устаревших) целесообразнее проводить в комплексе с поиском оптимального расположения элементов и укладки проводников для улучшения качества звука и уменьшения помех.
Вскрытие показало, что здесь уже побывали руки умельцев: потенциометр СП3-12е номиналом 100 кОм заменён на имевшийся в наличии СП3-10аМ номиналом 150 кОм, выводы ТК обрезаны.
https://sun3.ufanet.userapi.com/qzjG...4Zbg3dbr8o.jpg, https://sun9-38.userapi.com/H04lxCnt...RqPla6SZwU.jpg
Вызвал недоумение монтаж на плате УНЧ и плате селектора - неужели на заводе паяли с раковинами?
https://sun9-31.userapi.com/L-GHgv7-...9qNVgk3yCc.jpg
R74 было немного жарко, R75 было совсем хорошо, как товарищу Сухову

Хотя могло быть и хуже (фото из интернета - примечательно, что на моём аппарате резисторы керамические, а здесь карболитовые):
Отломилась нога одного из двух красных флажков в 33 нф, которых я не нашёл ни на принципиальной схеме:

ни на схеме монтажа платы УНЧ (вероятно внесли изменения в схему):

Отломанная нога:

Интересен ещё момент: аналогично ролику на Youtube () у пациента отсутствует стабилитрон в выпрямителе, хотя в схеме он есть. При этом на фотографиях шасси таких же проигрывателей "Вега-101" он присутствует: .
По разному уложены провода входов и выходов на АС и ТЛФ: ,
На моей "Веге" провода массы от входов и выходов на АС проложены максимально близко друг к другу и по краю задней панели, а сигнальный вывод на АС и провода к выходным транзисторам правого канала - между разъёмами к звукоснимателю (зачем):

Электролит фильтра у меня 1, как в указанном видеоролике, а на изображениях выше их 2 Дефицит радиодеталей? Гнали объём?
Вопросов пока больше, чем ответов. Дабы не распаивать всё разом и вспоминать что откуда, начал подкупать электролиты, плёночные, транзисторы по мере наличия таковых в магазинах/на барахолке/авито. Донор в Уфе пока не найден. Монтажный провод также подыскивается.
Для начала решил обсудить вопрос освобождения места для монтажа платы УНЧ (как и фильтрующих электролитов) ближе к выходным транзисторам. Вариант: землю с платы токоограничивающих 1-Ваттных R80-83 перенести ближе к радиатору (на соседний винт), саму плату распаять, резисторы навесным монтажом на переключатель АС/ТЛФ (не зажарятся ли контакты переключателя?), выходные кондёры C44-C45 заменить на более ёмкостные импортные и разместить под кнопкой, а также зашунтировать плёночными по 1 Мкф. Тем самым уменьшим количество соединений и длину сигнальных проводов с ТЛФ, освободим пространство для фильтрующих электролитов и платы УНЧ.
На сегодня всё, бегу домой. Прошу высказать Ваши суждения

[Гармониум]

Привет земляк , ты с какой Нижегородки . Хороший усилитель , но ты с ним пока ничего не делай в смысле " оптимизации пространства " , а поработай как он есть . Донор возможно и не понадобится . Позвони на работу , поговорим .

[VladimirV]

наслаждаться его работой

Это вряд ли.
В советской истории звукотехники было немало вполне приличных с технической т.з. аппаратов, восстановив которые можно получить неплохой звук.
Однако, этот уродец в их число не входил. Совершенно убогое ЭПУ, немыслимо убогая электроника. Зачем с ним возится, если есть иные - гораздо более интересные аппараты советских лет?

[Erkinaka]

Мне его друг подарил. Стал крутить пластинки, понравилось, хоть и рокот и т.д. Дизайн приятный. Задумал привести в порядок для проигрывания детских пластинок. Бюджета на более серьезный аппарат пока нет, т.к. таковые в продаже за недорого требуют более серьёзных вложений, чем этот. На обслуженные ценник негуманный, что и понятно) Да и как-то не по себе просто забросить...

[Erkinaka]

Для затравки: раздобыл советский провод авиационный. Экранированный многожильный во второпласте, толщиной около 0.7 мм.; многожильный посеребрёный во второпласте обернутом тканью покрытой лаком, толщиной около 1.2 мм. Отступать некуда!
Оно, конечно, не моножила, но для данного прибора - космические технологии))

Кто-то пробовал менять заводские экранированные на подобных аппаратах, разница есть?

[GaLeX]

Доброе! Для детей, и слушания ими сказок на старых добрых советских пластинках - самое оно.
По проводам - в этом аппарате пофиг. Главное на оплетку кембрик одеть, чтобы не коротнуло где невзначай.

[Erkinaka]

Если так, то провода сберегу для более серьезного аппарата, а для этого возьму у деда на барахолке советскую моножилку. Пока жду кондёров ищу донора с родным регулятором громкости. Может завалялся у кого СП3-12г?

[Гармониум]

Пока жду кондёров ищу донора с родным регулятором громкости.

Кондеров ждать не надо - их надо просто купить у гос цирка . Родной регулятор громкости по стоимости равен донору , да еще и неизвестно , какой в доноре будет регулятор громкости , а этот регулятор отдельно ... просто трудно купить . У меня он есть , но ... самому нужен . На авито кто то продает коробку советских переменников , надо связаться с продавцом и спросить у него такой . Усилитель очень неплохой , только с ним надо поработать . Не знаю осилишь ты или нет , скорее всего НЕТ , к сожалению .

[Станислафф]

Усилитель очень неплохой

Про какой усилитель речь-то?

[GaLeX]

СП3-12 имеют полные более поздние аналоги по габаритам - СП3-30, что расширяет круг поиска. Подобрать по исполнению, типу вала, номиналу и характеристике...

[Erkinaka]

СП3-30 стоит сейчас, но с другим номиналом и более длинным валом, из-за чего очень неудобно снимать шасси. СП3-12 я указал не тот, литер Г идёт на тембр и баланс, а на громкость -литер Е

[-Rik-]

во второпласте

"Фторо", блин, "пласт"! Фторопласт! От слова "фтор".

[GaLeX]

СП3-30 стоит сейчас, но с другим номиналом и более длинным валом, из-за чего очень неудобно снимать шасси. СП3-12 я указал не тот, литер Г идёт на тембр и баланс, а на громкость -литер Е

Если дело в длине вала, то ножовка по металлу, тиски, напильник и 10 минут времени - все, что нужно для решения вопроса. По крайней мере аутентичный вид вернете, пока будете искать подходящий по номиналу.

[Erkinaka]

"Фторо", блин, "пласт"! Фторопласт! От слова "фтор".

Спасибо что заметили орфографическую ошибку. Спешил. Однако мне важнее советы/мнения по существу вопроса

---------- Сообщение добавлено 21:13 ---------- Предыдущее сообщение было 21:06 ----------

Если дело в длине вала, то ножовка по металлу, тиски, напильник и 10 минут времени - все, что нужно для решения вопроса. По крайней мере аутентичный вид вернете, пока будете искать подходящий по номиналу.

Дело не столько в длине вала и различии в номинале резистора - по схеме 100 кОм, а реально установлен 150 кОм, - сколько в типе этого резистора. Там даже не СП3-30 сейчас стоит, а СП3-10аМ, без тонкомпенсации, а возможно и с другой характеристикой.


---------- Сообщение добавлено 22:07 ---------- Предыдущее сообщение было 21:13 ----------

Разобрался что к чему.

С тембровыми и балансным регулятором всё довольно просто: модель перед глазами, аналог в продаже есть и маркировки характеристик у него те же, что и на СП3-12г


А модель и тип громкостного (которым оказался СП3-12е, с маркировкой "ВВ3" после номинала) пришлось долго выявлять, и помог в этом очень толковый ролик на YouTube.
Может кто-нибудь столкнётся с подобной проблемой, хоть знать будет какой потенциометр ставить:



Объявление с таким резистором (хоть и паяным) нашлось, но отдельно его не продают... Может у кого есть в запасах СП3-12е или СП3-30е на 100 кОм?

[Erkinaka]

Раздобыл на барахолке провод попроще серебрёного, но всё же советский - моножилы медные 0,75; 1,5; многожильник разных цветов; моножилы витые телефонные (диаметр не мерял, сечения не знаю); а также мгтф в тканевой рубашке сечением 0,2 - впрок. Переменник СП3-30е нужного номинала найден, можно начинать.


Не даёт покоя вопрос: а может перенести эти шунтированные резисторы подальше от соседних элементов и проводов, или перемонтировать печатку пошире, чтобы в случае сильного нагрева ничего рядом не поплавилось и не отклонялось по параметрам? А может и вовсе двумя отдельными печатками смонтировать каналы УНЧ... Что скажете?

[GaLeX]

По плате УНЧ - сугубо мое ИМХО, без претензий и апломбов. Я бы не трогал, пока работает. А если есть претензии к работе - тогда наилучший путь: выкинуть это непотребство, развести новую платку на какой-нибудь LM3886 или даже классом пониже, можно на двухканальной какой, чтобы радиатор не пилить. Там на плате только пяток деталей будет, сама ИМС на радиаторе, и все. Возможно, даже плату делать не надо будет, детальки навесным монтажом на ноги ИМС, и все. Если это делать, то тогда и блок питания чуть осовременить. Но это если родное не работает. Если работает - не мешать ему работать. Почистить, смазать, явно убитые детали заменить - и пусть дети сказки слушают. Переразводить ту старую схемотехнику на новых платах - дурное дело, лучше работать от этого не станет, только время убьете и аутентичность потеряете. Лучше уж тогда на ИМС сделать, работы минимум, эффекта максимум.

[VladimirV]

выкинуть это непотребство, развести новую платку на какой-нибудь LM3886 или даже классом пониже, можно на двухканальной какой, чтобы радиатор не пилить.

Очень разумный совет - так бы и поступил. Тока разводить платку смысла нету - тут готовые продают, сразу с деталями. Причем, они настолько малы, что влезут в какой угодно конструктив. А работать будут на два порядка лучше этого хлама.
Единственное, что плохо - это убогое ЭПУ так и останется с диким рокотом - но тут уж ничего не поделать.
А насчет аутентичности - это вопрос вкуса. Я тут поковырялся с магнитофоном Днепр-3, еще при Сталине сделанном - все осталось исключительно в ламповом варианте. А звук он теперь дает на уровне первоклассных катушечников - только, конешно, в моно-варианте. А по шумам - так на студийном уровне - ибо одна дорожка в четверть дюйма шумит намного меньше стерео-аппаратов. Периодически слушаю его в удовольствие.

[Erkinaka]

На микросхеме конечно рационально, но задача развести и отладить именно на родном железе, с небольшими доработками. В частности, заменить Д242 в выпрямителе на КД212-213; входной каскад на КТ315 переделать на КТ3102; C6,C7,C44,C45 зашунтировать плёночниками, диоды выпрямителя - керамикой.
Фильтрующие бочки (с заменой на современные, уже купленные 2шт. 4700*63 - т.к. родная только одна) разместятся вплотную к выходным П214, при этом напрашивается монтаж вертикально выводами вверх - если так нельзя, поправьте.
Про ЭПУ это да, в плане заменить на 2-ЭПУ-62СМ.
Пока жаркие дни, занимаюсь кузовным ремонтом, после чего вплотную займусь Вегой

[.Васильев]

выбросить родные потрха и собрать на тда2050

[Erkinaka]

выбросить родные потроха и собрать на тда2050

Та нее... Это проще, но цель то - вернуть работоспособность заводской схемы