Сабвуфер с минимальным ГВЗ, посоветуйте проект/динамик

[SoulState]

Вобщем такая задача - есть студийные мониторы, с очень "быстрым" басом, но играют они всего до 70 гц гдето.
Нужен саб к ним в пару, желательно конечно ЗЯ, но необязательно, если в фи будет гвз не больше 5-10 мс в среднем.
Идеально было бы ГВЗ примерно так -
Есть такая наша контора N-monitors, у них есть 10" ФИ саб с динамиком из стекловолокна:
N-Sub10A.
http://n-acoustic.ru/For_Professionals/Monitors/studio-subwoofers/n-sub-10a/
Максимальный ГВЗ :
на 27Гц - 20,5мсек
на 30Гц - 18мсек
на 40Гц - 11мсек

Если есть проект с параметрами лучше, то я только за. Звуковое давление 115 дб хватит. Можно даже 110, мощность не главное, главное чёткость, разборчивость и динамика баса.
Планируется использовать в намертво заглушённом помещении, в том числе и по НЧ.

Готовое покупать не хочу, потому что везде в основном деревенские бумбоксы, а не сабы. А хорошее хороших денег стоит. Давно руки чешутся сделать приличную вещь самому, в разумном бюджете конечно.
А лучше парочку под каждый монитор по штуке.
Главное чтобы дороже 800 баксов не выходил проект, иначе проще будет кит ритмик аудио купить.

[Flaesh]

с очень "быстрым" басом, ..
Идеально было бы ГВЗ

а ГВЗ самих мониторов скока?

[voldemar72664]

Flaesh,
По твоему "методу" наверно самый низкий гв3 из всех оформлений

[Flaesh]

привет !
так метод не мой, общечеловеческий)).
можно и процессингом вопрос решить. скоко там на 10 герцах тапов нужно?..
и эта, слушать в поле или где?..
пустопорожняя ветка имо.

в самом деле любпытно - что с гвз у мониторов.

[a_lumnus]

SoulState,http://www.linkwitzlab.com/thor-estim.htm
И ещё от Nota Bene
http://reanimator-h.narod.ru/gd2.htm

".....................
одно из существующихрешений подобного рода - НЧ-корректор Линквитца.Фактически (и схемотехнически)- это интегрирующее звено (для нас - форсирующее)с крутизной спада -12Дб/окт, или устройство, которое должно выправить ситуациюс падением амплитуды гармоник огибающей сигнала при прохождении сигнала черезФВЧ. В нашем случае ФВЧ - это электроакустический преобразователь, попростому,- акустическая система (АС). Ну, а если еще посмотреть график ГВЗэтого корректора, то мы увидим, что в интересующем нас диапазоне частотгрупповая запаздывание имеет отрицательное значение. Включенное последовательнов тракт перед АС, оно должно уменьшить общее ГВЗ системы (да и фазовый сдвигзаодно). Для большей универсальности корректор Линквитца схемотехническивыполнен так, что позволяет вдобавок скорректировать избыточную добротность АС."


Так что никаких ФИ, ЗЯ, корректор и мощный усилок.

[KoenCCXR]

Offтопик:

http://n-acoustic.ru/For_Professionals/Monitors/studio-subwoofers/n-sub-10a/

Прикольно, дин по виду очень на урал ак10 похож. Скорее всего он и есть.

Может попробовать ЧВ собрать? Вот правда по головке не скажу...

[voldemar72664]

Прикольно, дин по виду очень на урал ак10 похож. Скорее всего он и есть.

Про давление номинальное наверно врут, ну если только Гц на 50-60 сможет

[KoenCCXR]

Не, ну почему. герц с 40 наверное сможет. всё таки ход линейный у него около 1 см в сторону. и катушка 64мм диаметром. Но естественно это на максимуме.

[Vinni]

Он, ГВЗ = 0

[SoulState]

а ГВЗ самих мониторов скока?

Хз, мало) Звучат как ЗЯ практически. Ну типа NS-10 звук, у которых как известно отменная импульсная характеристика.
Там у них дсп встроенный с коррекцией гвз в том числе.

Может попробовать ЧВ собрать? Вот правда по головке не скажу...

"ЧВ" это что?, не понял)

[voldemar72664]

Offтопик:
Смахивает на рекламу)))

[SoulState]

Да не, не реклама это) Зачем рекламировать готовые изделия на форуме самодельщиков? ))))

одно из существующихрешений подобного рода - НЧ-корректор Линквитца.

Я читал где-то про корректор Линквица, что он наоборот задержку увеличивает - врут что ли, или у них был какой-то неправильный корректор? Поэтому сразу его отбросил, оставив для себя единственный вариант - зя в большом объёме. Но тут выяснилось, то в грамотном ФИ типа того саба по ссылке можно добиться приемлемых задержек.

[Vinni]

Зачем рекламировать готовые изделия на форуме самодельщиков? ))))

Самому надо ящик делать...ох

[SoulState]

Самому надо ящик надо делать...ох

Не понял смысла посыла.
У меня куча дсп от старых шкафов стоит пылится, надо срочно в дело пустить, место освободить уже).

Он, ГВЗ = 0

Я про ритмик в первом посте писал, это идеальный вариант для моей будущей 4-х полосной системы, а сейчас ищу временный вариант подешевле.

Ещё есть контора Acoustic Elegance, пишут их дины качественне, чем от ритмик аудио, но без кита эмос уже не торт. Да и стоят они денег тоже.


Есть ещё 2 самодельных саба на 25ГД-26Б, в 27л ящиках ФИ с настройкой 40гц, по какому-то проекту Клячина, бас ватный и гудящий с любым усилителем, звучит как обычная автобухалка вобщем. С моими мониторами никак не стыкуются. Может для этого объема есть какие дины получше? Я думаю 10" даже смогу запихнуть, ширины лиц панели должно хватить. Но смысла конечно немного в этом, высокодобротные динамики гудеть всегда будут.

SoulState,http://www.linkwitzlab.com/thor-estim.htm

Динамик в этом проекте снят с производства...

Да и нет у меня возможности платы паять сейчас, нет оборудования для ЛУТ. А в макетках ковыряться как-то...
Хочется чего-то простого. Ящик сделал и фперёд. Мне даже 35-40 гц хватит по низу. Главное чтоб не гудело-бубнело.

[KoenCCXR]

"ЧВ" это что?, не понял)

Четвертьволновый лабиринт, Лабиринт Рогожина.

Я думаю 10" даже смогу запихнуть,

Может надо просто подход изменить? перестать "пихать" динамики куда ни попадя, делать по уму. Вы 25гд26 измеряли до того, как запихнуть их в ФИ 27 литров?
И среди автодинов есть низкодобротные сабы, и для саба не обязательна очень низкая добротность, главное правильно спроектированное АО. А для того, чтобы правильно спроектировать, надо во-первых иметь оборудование для измерений (как минимум для снятия параметров T/S), во-вторых умение пользоваться программами, и в третьих, самое главное, мозг, которым тоже надо уметь пользоваться. А иначе так и будете динамики в ящики пихать, получая абы что.

[shap2770]

"ЧВ" это что?, не понял)

Это для одних фазоинвертор огромной длинной дыркой,для других это лабиринт,или рупор.
Короче портовый резонатор с акустическим замыканием ниже частоты его основного резонанса

[SoulState]

Четвертьволновый лабиринт, Лабиринт Рогожина.

Четвертьволновой резонатор чтоль? Мне кажется слова "резонатор" и "разборчивый бас" вообще несовместимые понятия.
Лабиринт вобщем не катит, там не бас, а бубнёж всё равно, хоть и лучше, чем фи. Слушал некоторые удачные и не очень поделки с лабиринтом, TDL RTL 3 например, и всякое-разное от PMC. Да и с рассчётом проблемы.

Насчёт измерений - вы думаете я совсем глупый что-ли?) ГДН мерил эти ессно, всё по расчётам собрано. Но г-но оно и есть г-но, как ты его не собирай.

Вы понимаете, требования к звуку у меня несколько большие, чем обычно, потому что из всех АС которые я слышал в жизни и на всяких выставках понравились только Монтаны (WAS, EPX, SPi), бивни 802-е да Nola Micro Grand Reference (Очень быстрые АС, рок звучит изумительно динамично).
Остальное - шлак какой-то.

А если про мониторы говорить, единственные мониторы, в которых бас мне понравился (ну как понравился - он просто был разборчив в достаточной степени) - там был 10" ЗЯ. Но играли до 50 гц всего.

Смотрел ещё на проекты вариовента, вроде как "улучшенный ЗЯ", но инфы очень мало по ним и отзывов о звучании не нашёл.

[voldemar72664]

Лабиринт не катит, там не бас, а бубнёж всё равно

Не правда
Раз чвр не катит
то можно поступить как я, если не квартира конечно
две восемнашки в IB

[SoulState]

18-шки круто, но дорого)
Хотя проект бы пригодился на будущее.

[alexkh2008]

Вобщем такая задача - есть студийные мониторы, с очень "быстрым" басом, но играют они всего до 70 гц гдето.
Нужен саб к ним в пару, желательно конечно ЗЯ, ...

Вам нужен просто большой динамик (не саб) и большой ящик к нему... .