Как подобрать вуфер в уже готовый ящик

[gaga]

Мужики, помогите разобраться с вопросом, как из всего многообразия динов выбрать наиболее подходящие в заданный, фиксированный обьем уже готового ящика.

Предыстория вопроса такова: друг притащил на починку неплохие колонки для дома, настоящий 4-полосный китайский хайенд, noname, но изготовлены достаточно неплохо.
Конфигурация - 1 дюйм твитер, двухдюймовый купольный мид, семидюймовый мидбас, и 12 вуфер. Оба вуфера сгорели и друг, недолго думая их выкинул и купил первые попавшиеся понравившиеся двенахи. Разумеется, оно не заиграло, баса нет совсем. Я ему объяснил, что так не делается и его шансы попасть были близки к нулю. Проще в лоторею выиграть. Нужно рассчитывать. Сегодня выяснить какие вуферы там стояли невозможно. Нужно подобрать какие-то другие на замену. Все остальное компоненты в колонках в полном порядке. Померял уцелевшие дины, они дают более-менее нормальную полку от 80 гц и до 20кГц и звучат весьма недурственно.

Зная ТС параметры дина я могу провести симуляцию и прикинуть обьем ящика и фильтр. Но в данном случае задача обратная, плясать от ящика.
ТЗ - дан обьем ящика – 52л. Хочу получить по -3дб хотя бы с 40 Гц (а лучше 35Гц ) полку 86дб.
Забил в интернет базе данных по динамикам (http://www.loudspeakerdatabase.com/s...0_size_in_12.0) фильтр найти все двенашки – их нашлось 728 моделей.
Собственно вопрос, как сузить поиск, по каким критериям еще фильтровать базу данных?
Полагаю это fs, Qts и Vas. (Возможно также фильтровать по SPL.)
Если отталкиваться от общепринятых рекомендуемых значений Qts, подходящих для фазевича 0,3-0,4 то все равно база данных выдает 185 динов. Как отсеять заведомо не подходящие под мое ТЗ.
Подскажите кто хорошо знает теорию, как увязать заданный обьем ящика 52л и fs и Vas и в каких пределах задать фильтр (от и до значений fs и Vas) для поиска гипотетически подходящих динов. Когда удастся сузить круг поисков хотя бы до 10-20 моделей динов буду по каждому проводить симуляцию для принятия окончательного решения покупки.

[dvs63]

Но в данном случае задача обратная, плясать от ящика.

В настройках программ- симуляторов укажите нужную вам задачу.
А именно, что ящик уже есть и ищем динамик.


Либо из книги Виноградовой Э.Л. берете нужную вам апроксимацию кривой АЧХ и вычисляете необходимые данные Fs, Vas и Qts динамика.

[владимирр]

Как отсеять заведомо не подходящие под мое ТЗ.

Тебе надо все. Хорн респ и понеслась давить на клаву. Корч - методом научного тыка. Хорн обратно не работает, так же как йух, это не нос, обратно не сморкнёшь!!!

---------- Сообщение добавлено 06:53 ---------- Предыдущее сообщение было 06:36 ----------

http://www.loudspeakerdatabase.com/s.../4.6_xmax_14.2 Но мало вероятно что там стояло что то адекватное, засунуть две двенахи в 52 литра, ну такое себе.

[dvs63]

Фотошоп и автокад тоже не работают.

JBL Speakershop- работает.

[Dinosaurus]

база данных выдает 185 динов

сузить круг поисков хотя бы до 10-20 моделей динов

Спрашивали, что из них есть у товаруведа на базе в наличии и почём? Сопоставьте ваши хотелки с ценами маньяков, музыкальных магазинов, автосабов и Али.
Оформление закрытый ящик или фазоинвертор с трубой? Картонка, из которой сделан корпус толстая? Щелей много? Ничего не дребезжит, если постучать в разных местах?
Вуферы были с магнитами? Сталкивался, когда вместо пассивного излучателя китайцы ставили дохлый дин.
Фото в студию! И схему кроссовера, плиз! Фото горелых сабов (отдать на перемотку не пробовали?)
https://www.chipdip.ru/catalog-show/...sort=pricedown

[Gudronov]

Offтопик:
Как подобрать дин к ящику?
Как подобрать дин к фильтру?
Как подобрать дин к ящику с фильтром?
А как оно вообще работало?
Обо всем этом читайте в новой книге.
Теперь в твердом переплете...

[Dinosaurus]

Посмотрите на Али 10" (есть 4 и 8 ом). За 5 рублей\пара с доставкой. Играть будет...

[Gudronov]

Сто раз мозг выпаривали, соль одна осталась.
"А че, разве уже было?...". Было, было, и обычно снесено.
Тему закрепить, с названием как у книги "Никак Б%*ть", пока не дойдет, с чем связались. И, прежде чем браться за обратную задачу, не научатся хотя-бы прямую решать. Тогда и прецеденты прекратятся.

[Russ3000]

друг, недолго думая их выкинул и купил первые попавшиеся понравившиеся двенахи. Разумеется, оно не заиграло, баса нет совсем.

Т/С их можно померить?

[Gudronov]

Оба сгорели.
Надо моделить взад, а потом уже искать.
А если там пассив и раздел 80 гц, будет ржака какой хайенд.

[Merstan]

За деньги готов подобрать.
Штука баксов.
Деньги вперед.

[Dinosaurus]

Штука баксов.
Деньги вперед.

И можно без ящика

[dvs63]

Поищите динамик у которого ( для ваших условий около40гц по - 3дб и ящика52л), у которого
Vas=70-75л
Fs= 35-40гц
Qts= 0,38-0,4

[Merstan]

Без фильтров и трубы ничего ты так не подберешь.

---------- Сообщение добавлено 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было 12:50 ----------

Это равносильно сведению новой колонки.
Обычно от штуки стоит такое.

[Dinosaurus]

Поищите динамик

Пирлес или Сис какой-нибудь...Или хотя бы SBхххх
Кругом штука выходит(чтобы сделать из китайской коробки noname хотя бы Hi-Fi (четырёхполосный)))

[gaga]

В настройках программ- симуляторов укажите нужную вам задачу.
А именно, что ящик уже есть и ищем динамик.

JBL Speakershop- работает.

Да, в BassBox есть такая опция плясать от ящика, но он выдает из своей давно устаревшей базы данных несколько десятков моделей динов давно снятых с производства. И ХЗ по каким критериям он их отбирает. JBL Speakershop еще более древняя.

Поищите динамик у которого ( для ваших условий около40гц по - 3дб и ящика52л), у которого
Vas=70-75л
Fs= 35-40гц
Qts= 0,38-0,4

Спасибо за наводку, но хотелось бы понять, как Вы пришли к этим цифрам. Просто на основе предидущего опыта или всетаки как то посчитали?
Не могли бы вы поделиться ходом ваших мыслей.

Хорн респ и понеслась давить на клаву. Корч - методом научного тыка.

Спасибо Вы так добры, захерачить 185 симуляций так себе удовольствие
Владимир тотже вопрос к Вам, по каким критериям вы поставили именно такие условия поиска по Вашей ссылке?

Оформление закрытый ящик или фазоинвертор с трубой? Картонка, из которой сделан корпус толстая? Щелей много? Ничего не дребезжит, если постучать в разных местах?
Вуферы были с магнитами? Сталкивался, когда вместо пассивного излучателя китайцы ставили дохлый дин.
Фото в студию! И схему кроссовера, плиз! Фото горелых сабов (отдать на перемотку не пробовали?)

Я старые дины в глаза не видел, повторюсь, они безвозвратно утеряны.
Новые, которые товарищ купил, я естествено промерял и провел симуляцию. Они неплохи, но в этот ящик ну ни как не лезут, ни каким боком. им нужен минимум 120л обьем. Посему больше их обсуждать в этой теме нет смысла. Вот они в 52л, лажа полная



Корпуса на удивление сделаны достаточно добротно и в остальном все не плохо. Это не типичный китайский шлак. Изначально это фазевич, настройка была на 37 гц, но в принципе ни кто ж не мешает заткнуть дырку.

Без фильтров и трубы ничего ты так не подберешь.

в начале нужно подобрать подходящий дин, ТЗ не такое уж запредельное. А потом уже допилить фильтр и укоротить/удлинить трубу.

[Gudronov]

в начале нужно подобрать подходящий дин, ТЗ не такое уж запредельное. А потом уже можно допилить фильтр и трубу.

Если фильтрация пассивная, придется затевать выбор динамика заново. И так пока не закрадется мысль, что тут что-то не так.

По "голому" ТЗ головка в пределах 120-150 граммов, Fs 35-30гц, добротность 0.45. При пассивном обвесе понадобится фора по движку, т.е. более низкая Qes, движок сильнее. Головка по сути автосаб, низкочастотник из нее сделает демодулированный привoд, цена соответствующая. Динамик формата BMS 12S330L.

П.С. Заметил обилие 12" проектов на форуме и не только? И все сплошь суперкомпакты. А заметил, сколько пассивных 4-полосок? Пруд пруди...

[gaga]

Поищите динамик у которого ( для ваших условий около40гц по - 3дб и ящика52л), у которого
Vas=70-75л
Fs= 35-40гц
Qts= 0,38-0,4

К сожалению нет такого в природе
http://www.loudspeakerdatabase.com/s.../70.0_vas_75.0

[Merstan]

https://www.ebay.com/itm/371955052907?_ul=RU

[Gudronov]

Offтопик:
Пойду лучше в песочек поиграю.