Искусственная средняя точка

[323f]

Подскажите, усилители с иск. ср. точкой (образованной электролитами большой ёмкости)для подключения динамиков, хуже измерениям и звуку, чем при обычном подключении голов на общий провод?
И аналогичный вопрос про искусственную среднюю точку, назначенную общим проводом, которую любят обзывать виртуальной землёй.

Если на эту тему уже тред имеется, перенаправьте, плз.

[Slava!!!]

Посмотри Заратустру https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=36227

[323f]

Спасибо. Уже.
Да я в природе с такими конструкциями сталкивался. Промышленные в т.ч. усилители с ИСТ в виде двух огромных эл.литов. Просто обстановка не складывалась померить и сравнить ...
А так-то больно хорошо - защита не нужна, лишних контактов в цепи сигнала нет ...

[DIM]

Такое включение дает много плюшек, только емкости обычно получаются немаленькими.

[Slava!!!]

Предпочитаю обычное включение электролита между выходом УМ и нагрузкой. Единственное, на емкости не экономлю - сейчас стоят 20000 мкф на 8 Ом.

Никаких страшных искажений, вносимых данным конденсатором, не удалось обнаружить ни приборами, ни на слух.

[323f]

Ясно. А схему можно посмотреть?
Собственно, не очень понятно, почему в основном используется классическая двуполярная схема питания и подключения нагрузки с защитой и реле?
Я не думаю, что в классике по количеству емкостей будет хоть какой-то выигрыш ...

[Злой]

не очень понятно, почему в основном используется классическая двуполярная схема питания и подключения нагрузки с защитой и реле?

Защита от некачественных емкостей, со временем возможен перекос питания, который не сразу заметишь.

[Slava!!!]

Я не думаю, что в классике по количеству емкостей будет хоть какой-то выигрыш ...

По количеству - не будет.

В схемах с исск. средней точкой нужны конденсаторы на вдвое большее напряжение - от плюса до минуса питания. Именно такое напряжение окажется на конденсаторе при пробное одного из плеч УМ. А акустика ничем, кроме этого конденсатора, не защищена.

[Semigor]

Предпочитаю обычное включение электролита между выходом УМ и нагрузкой. Единственное, на емкости не экономлю - сейчас стоят 20000 мкф на 8 Ом.

Никаких страшных искажений, вносимых данным конденсатором, не удалось обнаружить ни приборами, ни на слух.

Я тоже предпочитаю такой вариант, но тип конденсатора очень хорошо слышен.

[Alex]

Не все понимают, что и в классическом БП со средней точкой, конденсаторы БП стоят последовательно с нагрузкой.
И их работа для безООСных схем почти ничем не отличается от кондесатора на выходе.

[Оллема]

Offтопик:
Это другое!

[deemon]

Не все понимают, что и в классическом БП со средней точкой, конденсаторы БП стоят последовательно с нагрузкой.
И их работа для безООСных схем почти ничем не отличается от кондесатора на выходе.

Так-то оно так ... но тут "есть нюанс" Если землю усилителя соединить со средней точкой этих кондёров ( например как в Заратустре сделано ) - то искажения , вносимые этими кондёрами , оказываются "вынесенными" из цепи сигнала . И если с случае , когда один кондёр стоит последовательно с нагрузкой ( как часто делали в простых УНЧ ) , или даже с двумя кондёрами , но с заземлением крайнего вывода - все искажения их оказываются в сигнале , то в первом варианте , с заземлением средней точки - этого не происходит ... собственно , в этом-то и разница .

[323f]

Спасибо.
И всё же, почему классическое включение применяется значительно чаще?

---------- Сообщение добавлено 15:21 ---------- Предыдущее сообщение было 14:52 ----------

Так-то оно так ... но тут "есть нюанс" Если землю усилителя соединить со средней точкой этих кондёров ( например как в Заратустре сделано ) - то искажения , вносимые этими кондёрами , оказываются "вынесенными" из цепи сигнала . И если с случае , когда один кондёр стоит последовательно с нагрузкой ( как часто делали в простых УНЧ ) , или даже с двумя кондёрами , но с заземлением крайнего вывода - все искажения их оказываются в сигнале , то в первом варианте , с заземлением средней точки - этого не происходит ... собственно , в этом-то и разница .

О! Это ж Акулиничев в своих конструкциях применял!
Первый раз увидел в Радио 1979/4 на 26й странице.

[deemon]

О! Это ж Акулиничев в своих конструкциях применял!
Первый раз увидел в Радио 1979/4 на 26й странице.

Да , и кстати тот усилитель Акулиничева был очень даже неплохой . Но так как его схема была сильно непохожа на другие - как-то это направление не получило развития ...

[Alex]

Так-то оно так ... но тут "есть нюанс"

"Нюансы" всегда есть

[323f]

Да , и кстати тот усилитель Акулиничева был очень даже неплохой . Но так как его схема была сильно непохожа на другие - как-то это направление не получило развития ...

Получается, кроме достоинств, такое включение имеет полтора недостатка:
- электролиты нужны более высоковольтные
- желателен индикатор контроля "перекоса питания"

[SemenS]

Как раз по вашей теме
https://www.youtube.com/watch?v=iQee...HvPEQ&index=14

[deemon]

Получается, кроме достоинств, такое включение имеет полтора недостатка:
- электролиты нужны более высоковольтные
- желателен индикатор контроля "перекоса питания"

Ну строго говоря - это вообще нельзя считать недостатком , так как защита от такого "перекоса" совершенно примитивная по схеме и стоит намного меньше , чем конденсаторы на удвоенное напряжение . Притом не надо забывать и про разницу в габаритах . Мы кстати как раз недавно говорили про это в теме про Заратустру ...

[323f]

Ну строго говоря - это вообще нельзя считать недостатком , так как защита от такого "перекоса" совершенно примитивная по схеме и стоит намного меньше , чем конденсаторы на удвоенное напряжение . Притом не надо забывать и про разницу в габаритах . Мы кстати как раз недавно говорили про это в теме про Заратустру ...

Где посмотреть схему защиты от перекоса ?

[Семенович Игорь]

Так-то оно так ... но тут "есть нюанс" Если землю усилителя соединить со средней точкой этих кондёров ( например как в Заратустре сделано ) - то искажения , вносимые этими кондёрами , оказываются "вынесенными" из цепи сигнала . И если с случае , когда один кондёр стоит последовательно с нагрузкой ( как часто делали в простых УНЧ ) , или даже с двумя кондёрами , но с заземлением крайнего вывода - все искажения их оказываются в сигнале , то в первом варианте , с заземлением средней точки - этого не происходит ... собственно , в этом-то и разница .

Это правда. Я эксперементировал с переключением земель на слух. Разница очень заметна в пользу а-ля Заратустра.