смерть микрухи ЦАПы (возможно из-за несовпадения питаний)

[Sanny]

Всем доброго дня! Запустил наконец плату DACcore Энергетика. После вторго включения сдохла DSD1794- Vref на землю звонился на 6,8 Ом. После выпайки микросхемы питающие аналоговые напряжения на пинах совпадают до сотых вольта. Могла микросхема сдохнуть из-за разбежки напряжений в процессе установления,был у кого нибудь подобный печальный опыт? Вопрос не праздный - не хотелось бы потерять ещё одну микруху... В черновом варианте, наверное,запитаю всё от одного стаба, но хотелось бы сделать по максиму....

[EDDiE]

Могла микросхема сдохнуть из-за разбежки напряжений

Что такое "разбежка" напряжений?

[straus]

А где ты там Vref нашёл? Там Iref.

[Sanny]

Имелось ввиду Vcc1(23 pin),оно должно совпадать с Vcc2

[straus]

О-о-о, там очень строго +/-0.1 V. Если другие микросхемы допускают разницу до 0.6 V, то здесь всё очень жёстко.

Признавайся, небось кондёр повесил 3300 или 10000 uF?

[Djemshut]

Этот вопрос как то обсуждался, о полезности для 179Х серии разделения 5-вольтового питания по каналам. Вроде пришли к выводу (по крайней мере я для себя так решил), что при сомнительном положительном эффекте можно поиметь мягко говоря нежелательные проблемы. Вообще я много поиздевался над этими микрухами, дохляк был всего один, банально из за залипухи не помню уже между какими выводами.

[Walter]

О-о-о, там очень строго +/-0.1 V.

Стрянно.
Есть серийные изделия, у которых Vcc2 отделено от Vcc1 резистором в 4.7 ом, что придает правильности но унылости звучанию.
Сам лично отделял бусинами с оммическим сопротивлением в 0,5 Ом, что придает живости звучанию (немного приятных искажений от феррита).
Так же лично, с целью определить откуда питается VcomL/R, отрезал Vcc2 от Vcc1 (от Vcc1 без последствий.
Была идея задрать Vcc2 до предельно допустимых 6В, при оптимальных Vcc1 в 5.1В, но не пробовал.

[straus]

В даташите чётко написано ограничение.

[Walter]

В даташите чётко написано ограничение.

в даташите - похоже на "типовое ата-та", которое скопипастили.
Интересны эмпирические данные.

[Djemshut]

Да как то экспериментировать по 20 баксов за микруху -не очень хочется. Есть кстати любопытный даташит японский на эти микрухи. Поищу у себя.

[Walter]

Да как то экспериментировать по 20 баксов за микруху -не очень хочется.

Тогда будет результат чуть лучше типового.
Гугли картинки в высоком разрешении Onkyo Wavio SE 300PCIE, там в явном виде 4,7 Ом резисторы между питанием.

Где-то даже проскакивало фото голой РСВ без деталей

Тот же X-Fi Titanium HD - стоят перемычки.
Ну как перемычки - ее явно проектировал сначала один человек, потом другой не разбираясь доляпал и в продакшин, потому что в питании всех ОУ тоже перемычки, т.е. кто-то задумывал мелкорезисторы, но не доделал.

[Djemshut]

Ну хорошо, стоят одинаковые РЦ цепочки от ОДНОГО источника питания. А в даккоре вцц линии запитаны от разных стабов, с отличающимися (возможно) временами установления выходных напряжений. В этом ключевое отличие.

[Walter]

РЦ цепочки

отличающимися временами установления выходных напряжений.

РЦ по своей сути даст различное время установления ;)

---------- Сообщение добавлено 09:38 ---------- Предыдущее сообщение было 09:30 ----------

РЦ цепочки

отличающимися временами установления выходных напряжений.

РЦ по своей сути даст различное время установления ;)

А в даккоре вцц линии запитаны от разных стабов,

energetik, молодец, я бы еще и до 6В попробовал бы докинуть Vcc2

---------- Сообщение добавлено 09:41 ---------- Предыдущее сообщение было 09:38 ----------

РЦ цепочки

отличающимися временами установления выходных напряжений.

РЦ по своей сути даст различное время установления ;)

А в даккоре вцц линии запитаны от разных стабов,

energetik, молодец, я бы еще и до 6В попробовал бы докинуть Vcc2

Djemshut, На твоем Arpeggio MKII так и просится для каждого Vcc сделать отдельный транзисторный повторитель со своим резистором от одной опорной точки

[Djemshut]

Хорошо хоть смайлик прилепил. Офигенный разлет от 4.7 ом и керамического кондера, судя по цвету керамики там нп0 максимум на 0.22 мкФ. У меня кстати, в Арпеджио, при включении контроллер удерживает пцмку в ресете 10 сек, типа "прогрев", пока все переходные по питанию не установятся. Так спокойнее. В моем случае я ничего не услышал и не увидел от разделения питания, был такой вариант,я от него отказался. Насчёт задира по напруге- есть польза, но 6 вольт это имхо перебор. 5.2 - самый оптимум. Японадаташит прикрепил:

pcmdsd1792comp.pdf

[Walter]

Хорошо хоть смайлик прилепил.

youre welcom

Офигенный разлет от 4.7 ом и керамического кондера

и электролита сотни на 2 микрофарад.
Я ж не зря говорил, погугли картинки.

5.2 - самый оптимум.

Какого из них?
У него их много.
Для цифры - самый оптимум 2,5-2,8.
Для VCC1 - даташит говорит, что 5,1-5,15
Для VCC2- так он тупо прилеплен к VCC1, хотя даташит говорит о том, что 6В -нормально.

---------- Сообщение добавлено 10:58 ---------- Предыдущее сообщение было 10:51 ----------

Djemshut,
Задам вопрос по другому, почему в даташите нарисованно 3 электролитических конденсатора под каждое аналоговое питание - свой?
Растояние между выводами - пол корпуса микросхемы, какой смысл в 3 конденсаторах, если на таких длинах дорожек электролиты ничего не дадут от слова совсем - это просто эквивалент одного 33мкФ

[Djemshut]

Какого из них?

вцц естественно, для всех, они должны быть одинаковыми.
а электролиты- не я это рисовал, так что вопрос не ко мне. Да и вообще, онкио не показатель- до такого пофигизма как электролиты разных партий\типов\производителей в разных каналах - у нас, радиолюбителей , не принято опускаться. Я на это посмотрел и сделал по своему, один на всех полимерник 220- 330 мкф и керамика на ногах.

[straus]

в даташите - похоже на "типовое ата-та", которое скопипастили

Нет. Если бы копипастили - было бы 0.5 V, типовое чуть меньше диодного перепада. А тут именно 0.1 V, из-за внутренней структуры.

---------- Сообщение добавлено 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было 23:28 ----------

Ну как перемычки - ее явно проектировал сначала один человек, потом другой не разбираясь доляпал и в продакшин, потому что в питании всех ОУ тоже перемычки, т.е. кто-то задумывал мелкорезисторы, но не доделал.

Вот видимо потому и убрали. У одной конторы тоже вся первая установочная партия ушла в утиль по этой причине - сдохли все экземпляры.

---------- Сообщение добавлено 23:33 ---------- Предыдущее сообщение было 23:31 ----------

А в даккоре вцц линии запитаны от разных стабов

Угу, кое-кто так тоже пробовал - 800 долларов на ветер.

---------- Сообщение добавлено 23:34 ---------- Предыдущее сообщение было 23:33 ----------

energetik, молодец, я бы еще и до 6В попробовал бы докинуть Vcc2

Да не вопрос. Кто оплачивает банкет?

[Walter]

Вот видимо потому и убрали. У одной конторы тоже вся первая установочная партия ушла в утиль по этой причине - сдохли все экземпляры.

Как бы с небольшим фильтром РЦ работает чудненько, притом решение цельнотянутое из приведенного выше серийного изделия

Да не вопрос. Кто оплачивает банкет?

Тот, кто будет потом делить доходы- бизнес это риск.

---------- Сообщение добавлено 07:51 ---------- Предыдущее сообщение было 07:44 ----------

из-за внутренней структуры.

можно подробностей?
Ибо информация достаточно скудна.