Отрицательное питание

[bbest]

Всем привет!

На плате ЦАПа есть opamp-ы, которые требуют отрицательного питания "- GND". В чем смысл этого питания, чем оно отличается от положительного?
Можно ли для этого питания использовать платы с положительным питанием, просто поменять выходы местами и применять трансы отдельные от плат, которые дают "+ GND"?

[VladimirV]

есть opamp-ы

Что это?

[Serge_L]

чем оно отличается от положительного?

Знаком

В чем смысл этого питания

Точно такой же, как и положительного. Питать.

Можно ли для этого питания использовать платы с положительным питанием, просто поменять выходы местами и применять трансы отдельные от плат, которые дают "+ GND"?

Если написанное подразумевает: взять два независимых источника со стабами и соединить их так, чтобы дать двуполярное - то можно. Но это какой-то лютый треш.

Вообще, это уже зашквар какой-то!(((

[Meta|_]

Но это какой-то лютый треш.

Можно так делать. Навскидку вспоминается ZD-50.

[maxssau]

я в АЦП так делал, вторичку изолированного DC-DC просто перевернул, в итоге не нужно искать двухполярный DC-DC

[bbest]

Если написанное подразумевает: взять два независимых источника со стабами и соединить их так, чтобы дать двуполярное - то можно. Но это какой-то лютый треш.
Вообще, это уже зашквар какой-то!(((

Здесь просто экономический вопрос: получается положительное и отрицательное питание имеют разные платы только тогда, когда у них земля общая? Т.е. мы всегда сможем сделать отрицательное питание из платы положительного питания, просто запитав, как ты говоришь, от разных источников?
Если это так так можно собрать несколько обычных плат с положительным питанием, и несколько разных источников. Не заморачиваться с "особыми" платами дающими отрицательное напряжение.

[Alex]

Т.е. мы всегда сможем сделать отрицательное питание питание из платы положительного питания,

Разумеется. Если только они не соединены во вторичной цепи с другими платами (например общий выпрмитель или обмотка трансформатора).

[bbest]

Разумеется. Если только они не соединены во вторичной цепи с другими платами (например общий выпрмитель или обмотка трансформатора).

да, об этом и речь. Т.е. просто берем BOM на 10 плат и побольше развязывающих трансформаторов и вопрос с отрицательным питанием решен.

[Serge_L]

Здесь просто экономический вопрос: получается положительное и отрицательное питание имеют разные платы только тогда, когда у них земля общая? Т.е. мы всегда сможем сделать отрицательное питание из платы положительного питания, просто запитав, как ты говоришь, от разных источников?

Можно, конечно!
Полностью гальванически отвязанному стабу все равно

[bbest]

[Alex]

Т.е. просто берем BOM на 10 плат и побольше развязывающих трансформаторов и вопрос с отрицательным питанием решен.

Да хоть с отрицательным, хоть с кучей положительных (ты видел сколько у меня в ЦАПах отдельных питаний?!).
Тут больше вопрос - где, в каком месте, их друг с другом по землям соединять.

[Игорь Гапонов]

С распространёнными DC-DC (типа, "зарядка" и т.д.) может быть засада с последовательным соединением выходов. Т.к. вторичный общий провод обычно соединён через ёмкость с общим первичной стороны. Т.е. при плюсовом выходе и этажном соединении нижний плюс соединён через ёмкость с общим первичной стороны верхнего этажа. А так как частоты этажных преобразователей DC-DC свероятностью четыре девятки не совпадают, то.... Конечно, лучше, чтоб была синхра по частоте преобразования. А может и не быть этого гембеля. На мало мощных обычно нет заметных интерференций.

[bbest]

Да хоть с отрицательным, хоть с кучей положительных (ты видел сколько у меня в ЦАПах отдельных питаний?!).
Тут больше вопрос - где, в каком месте, их друг с другом по землям соединять.

сколько?

[Alex]

Смотря в каких. Если считать по отдельным обмоткам на трансе/выпрямителям, то 4-5.

[AudioKiller]

bbest, Усилитель всего лишь передаёт напряжение из источника питания в нагрузку. Но делает это так (по крайней мере старается), чтобы напряжение на выходе было по форме и величине такое, как нам нужно (это задаётся схемой). Переменный ток имеет и знак +, и знак -. Чтобы на выходе ОУ получался переменный ток с нужными знаками, мы используем два напряжения питания. Из положительного источника ток в нагрузку поступает, когда на выходе нужен +, а из отрицательного - когда на выходе нужен -. Таким образом мы можем получить в нагрузке ток любой частоты, вплоть до постоянного. А иначе приходится колдовать с разделительными конденсаторами, что на самом деле извращение, хоть и общепризнанное. Отсюда и два источника питания. Обычно они равны по величине - так удобнее.

[bbest]

Смотря в каких. Если считать по отдельным обмоткам на трансе/выпрямителям, то 4-5.

у меня для Soekris dam2941 выйдет под 8-10, точно не знаю пока

---------- Сообщение добавлено 18:12 ---------- Предыдущее сообщение было 18:11 ----------

bbest, Усилитель всего лишь передаёт напряжение из источника питания в нагрузку. Но делает это так (по крайней мере старается), чтобы напряжение на выходе было по форме и величине такое, как нам нужно (это задаётся схемой). Переменный ток имеет и знак +, и знак -. Чтобы на выходе ОУ получался переменный ток с нужными знаками, мы используем два напряжения питания. Из положительного источника ток в нагрузку поступает, когда на выходе нужен +, а из отрицательного - когда на выходе нужен -. Таким образом мы можем получить в нагрузке ток любой частоты, вплоть до постоянного. А иначе приходится колдовать с разделительными конденсаторами, что на самом деле извращение, хоть и общепризнанное. Отсюда и два источника питания. Обычно они равны по величине - так удобнее.

понятно, на счет равенства - рекомендуется да одинаковое питание иначе искаженитя возрастают в ЦАПе

[Alex]

Offтопик:

у меня для Soekris dam2941 выйдет под 8-10, точно не знаю пока

Я никогда не мешаю никому биться головой об стенку

Я специально отметил, что "4-5" это если считать по отдельным выпрямителям.

А если по стабилизаторам, то их с каждого выпрямителя может быть и несколько, питающих разные нагрузки.
Так к примеру в модели 12Е, при 4-х выпрямителях - 17 стабилизаторов .

[bbest]

Offтопик:


Я никогда не мешаю никому биться головой об стенку

Я специально отметил, что "4-5" это если считать по отдельным выпрямителям.

А если по стабилизаторам, то их с каждого выпрямителя может быть и несколько, питающих разные нагрузки.
Так к примеру в модели 12Е, при 4-х выпрямителях - 17 стабилизаторов .

т.е. правильная цифра 17шт., не мало

[Serge_L]

bbest, «размазанная» по потребителям система электропитания ЭС сильно правильнее по нескольким соображениям:
- помехозащищенность;
- Возможность точного поддержания напряжения;
- можно сделать бОльший спектр питающих напряжений;
- цена и ограничения на сами стабы меньше.

[Сухоруков Сергей]

по нескольким соображениям

Главное: потребители меньше влияют друг на друга. В звуковой технике это важно. По этой причине, в частности, рекомендуется раздельно питать цифровую часть аудиоустройства и аналоговую.