Страница 97 из 122 Первая ... 879596979899107 ... Последняя
Показано с 1,921 по 1,940 из 2428

Тема: Усилитель на N-канальных полевиках

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Усилитель на N-канальных полевиках

    Схема усилителя здесь:

    http://www.ant-audio.co.uk/circuits/MOSFET1.gif

    Извините за не очень изящный рисунок от руки, но это всё, что я мог сделать в спешке. Потом как-нибудь сделаю в редакторе - или если у кого есть время, то помогите и перерисуйте. Надеюсь, что тем не менее всё понятно и читаемо.

    Это переработанный вариант на основе схемы разработанного мной и уже давно снятого с производства усилителя Creek 4330 (выпуска примерно 1997 года) . Почти в точности такая схема у усилителя, который я и сейчас использую дома.

    Как видите, схема довольно простая с небольшим количеством деталей.

    Выходная мощность при питании +/- 35 Вольт примерно 40 Вт на 8 Омах, 65-70 Вт на 4 Ом.

    Не показаны на схеме цепи питания, в том числе питания ОУ ( +/-15В) . Основной блок питания может быть от +/-25 до +/-35 Вольт с ёмкостью сглаживающих конденсаторов от 6800 до 10000 мкФ на два канала, защищённый плавкими предохранителями на 3-4 А ("медленными", с буквой Т) на ВХОДЕ выпрямительного моста, то есть последовательно с каждой половиной вторичной обмотки трансформатора. Выходные транзисторы помещены на теплоотвод с тепловым сопротивлением не больше 1-1,5 градусов на Ватт, закреплены прижимом сверху алюминиевым блоком 10х10х45мм, изоляция ОБЯЗАТЕЛЬНО слюдяная с теплопроводящей смазкой с обеих сторон. Q9 должен иметь хороший тепловой контакт (со смазкой) с теплоотводом выходных транзисторов и лучше всего прямо между ними. Величина R15 определяет крутизну температурной компенсации и может быть слегка изменена для другого типа выходных транзисторов. Теплоотвод желательно заземлить.

    В целом рекомендую на выход поставить ещё последовательно цепь из резистора 3Вт 1 Ом параллельно с намотанными на него 10 витками эмалированного провода диаметром 1 мм. Это в целом обеспечит хорошую стабильность на реактивной нагрузке даже при не слишком удачной разводке.

    Вот пока и всё.

    Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MOSFET1.gif 
Просмотров:	39885 
Размер:	58.8 Кб 
ID:	5722  
    Последний раз редактировалось Alex Nikitin; 14.11.2005 в 16:46.

  2. #1921
    Частый гость
    Регистрация
    18.01.2008
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Скорее хорошо забытое старое ;). Из SMD резисторов я в звуке применяю только MELF, причем лучше размером побольше. Можно, разумеется, металлофольговые, но они просто безумно дорогие.

    Алексей
    Чем технология металопленочных ДИП отличается от таких же ЧИП, кроме наличия выводов? Размер, конечно, имеет значение, но скорее для убирания тепловой модуляции сопротивления.
    Что еще я пропустил интересного в этой жизни?

  3. #1922
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от gdvcesium Посмотреть сообщение
    Чем технология металопленочных ДИП отличается от таких же ЧИП, кроме наличия выводов?
    Большая часть SMD резисторов делается по толстоплёночной технологии, когда в качестве проводящего слоя используется специальная проводящая краска, а не металлическая плёнка. Металлоплёночные - это то, что в SMD называется тонкоплёночной технологией и они стоят заметно дороже. MELF -тоже металлоплёночные (по сути они такие же, как и выводные резисторы, но без выводов на чашках).

    В качества некоторого ликбеза (похоже, не помешает).

    У любого резистора есть разного рода "неидеальности", которые зависят от его конструкции, технологии изготовления и применяемых материалов. Помимо известных всем ТКС, максимальной рассеиваемой мощности, паразитных индуктивности и ёмкости, важнейшими такими неидеальностями являются зависимость сопротивления от напряжения на резисторе (обычно выражается в ppm/V) и избыточные шумы при прохождении тока через резистор. Оба этих параметра у толстоплёночных SMD резисторов, скажем так, не фонтан. Даже у металлоплёночных резисторов эти два параметра зависят от размера - чем больше резистор, тем (как правило, при прочих равных условиях) лучше. Плюс уменьшается, разумеется, тепловая модуляция.


    Алексей

  4. #1923
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Вот еще
    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Для толстопленочных цифры варьируются от -85 до -110 дБ, для тонкопленочных - выше -106 дБ не встречал, типично ниже -120.
    Характер нелинейности - третья гармоника, причем иногда с заметной частотной зависимостью из-за тепловых эффектов.
    При прочих равных - минимум нелинейности среди толстопленочных характерен для бОльших типоразмеров (1206, 1210, 2512) и номиналов от примерно 1 до 20 кОм.
    Тонкопленочные - они разные, и не все "хорошие".
    Металлофольговые (не металлопленочные!) - метрологически самое лучшее, что существует. Искажения всех видов - не поддаются измерению, реально есть только "оценки сверху".
    Цитата Сообщение от gdvcesium Посмотреть сообщение
    Что еще я пропустил интересного в этой жизни?
    Да много чего, похоже, а с таким апломбом есть все шансы еще больше пропустить.

  5. #1924
    Частый гость
    Регистрация
    18.01.2008
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от alexesgg Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Алексей, возможно я ошибаюсь, но видимо Вас начнут учить как надо было правильно создавать Ваш усилитель
    Вспоминаются слова известного персонажа - "А мы пойдем на Север!", а еще он очень заботливо лапку тигру лизал...

  6. #1925
    Частый гость
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    339

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Использую данный усилитель в данном конструктиве несколько лет , (корпус для меня всегда был проблема), радиаторы от компьютера, никаких нареканий нет. Использую для спутникового ресивера, очень часто слушаю музыку фоном, но на приличной громкости по несколько часов. Это я к чему, вентиляция хорошая и усилитель не перегревается. Осталось еще 3 корпуса, кому нужны, пишите в личку, отдам. Размеры = 35х40х13. Место вывоза -Москва, центр.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img_2331_.jpg 
Просмотров:	1092 
Размер:	357.6 Кб 
ID:	122512Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img_2335_.jpg 
Просмотров:	790 
Размер:	196.3 Кб 
ID:	122513


    P.S.Отдельная благодарность Алексею за хорошую конструкцию.
    Последний раз редактировалось aleck; 09.05.2011 в 06:59.

  7. #1926
    Частый гость
    Регистрация
    18.01.2008
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Сколь я помню, речь шла о том, что ДИПы - это хорошо, а ЧИПы - это плохо. Причем без привязки к остальному. Алексею - спасибо за потраченное на объяснения время. MELF-резисторы, оказывается, лежат у меня в столе, да и остальные - тонкопленочные ВЧ.
    Последний раз редактировалось gdvcesium; 09.05.2011 в 01:47.

  8. #1927
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    но ведь два моста на быстрых диодах или Шоттки лучше!две обмотки транса лучше чем одна с отводом от середины!
    и емкостей в 10тысяч на плечо недостаточно для передачи сигнала с большим динамическим диапазоном без потерь!особенно на больших уровнях громкости и низкоомной нагрузке! или в данном случае маркетологи прижали идею?я например прихожу в бешенство и негодование при виде вскрытых усилителей Sony ES и Arcam-там БП на уровне БП из радиолюбительской книжки :twisted:
    ИМХО для самого, самого "конца" УМ, т.е. для выходных повторителей, ёмкость конденсаторов питания глубоко по барабану. Достаточно и 1000 мкф на плечо (ИМХО для вых. части и 10 фарад на 10 ват мало будет, если реализовать идею "ёмкостиманов", от них ТАМ будет больше шума чем пользы). А вот чем ближе ко входной части усилителя (от повторителей на выходе), тем ёмкость актуальнее. Так если стабилизировать (отдельно) входную часть, предоконечную и раздельно запитать повторители, думаю общая ёмкость во всех фильтрах питания больше 10 000мкф (а то и меньше) на плечо вряд ли когда нибудь понадобиться. Вот вам и "детское питание" в Sony ES и Arcam

  9. #1928
    Старый знакомый Аватар для alexesgg
    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    546

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от gdvcesium Посмотреть сообщение
    Вспоминаются слова известного персонажа

  10. #1929
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,999

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от joda Посмотреть сообщение
    10 000мкф (а то и меньше) на плечо вряд ли когда нибудь понадобиться.
    Кому как. Ток 5А просадит напряжение на конденсаторе 10000 мкФ за 10 мсек ( 100Гц ) на 5 Вольт. "Пила" в питании слышна в нагрузке или нет? Проверить просто - нагрузите плечо питания резистором 10 Ом. Если в динамиках никакого "рычания" не появится - то всё в шоколаде.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  11. #1930
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,110

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от joda Посмотреть сообщение
    для самого, самого "конца" УМ, т.е. для выходных повторителей, ёмкость конденсаторов питания глубоко по барабану.
    Емкость определяет пиковый ток в нагрузке. Или я что-то недопонимаю?
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  12. #1931
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    5А на нагрузке 8 ом для этого усилителя далеко за пределами рабочей мощности.

  13. #1932
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Кому как. Ток 5А просадит напряжение на конденсаторе 10000 мкФ за 10 мсек ( 100Гц ) на 5 Вольт. "Пила" в питании слышна в нагрузке или нет? Проверить просто - нагрузите плечо питания резистором 10 Ом. Если в динамиках никакого "рычания" не появится - то всё в шоколаде.
    А за сколько зарядится 100 000мкФ.? Проседает не на постоянке, проседает после трансформатора. Парадокс, берут транс для 2х100 ват, ват 300 а потом цепяют сотни тысячь, когда надо на оборот. По моим замечаниям (считать я неумею и уметь нехочу, стар уже учиться) для 2х100 ват транс нужен как минимум 600ват. Я брал 800.

  14. #1933
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Мощность транса в данном случае - авторская рекомендация, как и емкости в БП, поэтому я бы благоразумно промолчал.

  15. #1934
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Емкость определяет пиковый ток в нагрузке. Или я что-то недопонимаю?
    Естевственно, но влияет которую часть УМ, проверяли? В первую очередь, которую.
    Пробовали разделять питание на 3 части, только в УМ?
    Я пробовал. Отдельные трансы, достаточно 2-х, два стабилизатора и повторители нестабилизированные. Вместо 2 х 160 000 на весь усилитель, хватило 15 000 (родные на плате) для повторителей. В стабилизаторах там немного, на всех до 10 000, Только мелких, на разных точках стаб. много.

    ---------- Добавлено в 07:09 ---------- Предыдущее сообщение в 07:07 ----------

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Мощность транса в данном случае - авторская рекомендация, как и емкости в БП, поэтому я бы благоразумно промолчал.
    Я не про этот усилитель, и тем более ничего непредлагал ни увеличивать ни уменьшать. Я на оборот, писал, что увеличивать безсмысленно.

    ---------- Добавлено в 07:16 ---------- Предыдущее сообщение в 07:09 ----------

    aleck,
    А разве 2-х охлодителей на 4-е транзистора не маловато? Даже при третьей чести громкости от мах.?
    Разделить на 4-е тоже не выход, термо стабилизации небудет. Пишу, т.к. у меня (как и у многих, наверное) их туево хуча была, сдал в металолом и опьять копятся....

  16. #1935
    Частый гость
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    339

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от joda Посмотреть сообщение
    aleck,
    А разве 2-х охлодителей на 4-е транзистора не маловато? Даже при третьей чести громкости от мах.?
    Разделить на 4-е тоже не выход, термо стабилизации небудет. Пишу, т.к. у меня (как и у многих, наверное) их туево хуча была, сдал в металолом и опьять копятся....
    Первоначально я сам переживал об охлаждение в данном конструктиве. Но В этом корпусе работает 3 года, громкость в ватах не мерил, но несколько часов музыкального канала "Ля минор" на " больше средней" громкости - работает без проблем. Обратите внимание на боковой стенке куча отверстий.

    P.S. Почему и предложил решение - жалко в металлалом выкидывать, может кто-то ломает голову из чего корпус сделать.

  17. #1936
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    aleck,
    Я охладители выкинул, не корпуса
    Последний раз редактировалось joda; 13.05.2011 в 08:08.

  18. #1937
    Старый знакомый Аватар для piter200
    Регистрация
    02.12.2008
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Набросал макет платы, чтоб всунуть в Амфитон. Поскольку опыта в "звукоразводке" мало, в основном в "цифре", прошу глянуть, имеет ли такая печать право на жизнь...Старался с минимумом перемычек и минимумом длины проводников.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	222.jpg 
Просмотров:	534 
Размер:	698.9 Кб 
ID:	123251   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01.jpg 
Просмотров:	423 
Размер:	393.3 Кб 
ID:	123252  

  19. #1938
    Частый гость Аватар для Melhior
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    WWW
    Возраст
    54
    Сообщений
    226

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    Набросал макет платы, чтоб всунуть в Амфитон. Поскольку опыта в "звукоразводке" мало, в основном в "цифре", прошу глянуть, имеет ли такая печать право на жизнь...Старался с минимумом перемычек и минимумом длины проводников.
    Q9 должен стоять между выходными транзисторами!
    -----------------------------------------------------------------------------------
    Чем больше думаешь - тем меньше делаешь, а чем меньше делаешь - темь меньше опыта,
    а чем меньше опыта, тем не правильнее ты думаешь..
    .

  20. #1939
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,806

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от Melhior Посмотреть сообщение
    Q9 должен стоять между выходными транзисторами!
    Необязательно совершенно. Просто как можно ближе к одному из выходников

    2 piter200:

    Не хотите взять за основу мою печатку? Там с землёй хотя бы порядок более-менее
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  21. #1940
    Старый знакомый Аватар для piter200
    Регистрация
    02.12.2008
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Я тоже не вижу причин располагать термотранзюк между оконечниками. А что с данной землей не так? Могу переделать.Как я понимаю, нужно по другому развести "входную" землю

Страница 97 из 122 Первая ... 879596979899107 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •