Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

[Dmitry Korneev]

Просто ведет к удорожанию трансформатора, стоит ли этого придерживаться?

[Buran]

Спрошу здесь. Есть тороидальный трансформатор без вторичных обмоток. Только первичная и, как я понимаю, экранная. Сопротивление первичной - 70 Ом. Как определить габаритную мощность данного трансформатора ? Размеры +/-2мм на картинке.Вложение 412577

А зачем вам именно габ.мощность? Она сама по себе как сферический конь...
Если вам надо знать мощность которую потянет первичка (чтобы определить что можно намотать на вторичку),ну так надо знать диаметр провода. Если нельзя точно замерить (микрометром), то можно примерно..через акт.сопротивление , кол.витков и сред.длинну витка на данном магнитопроводе.

[Spammer]

Кто на заказ мотает торы?

[Buran]

Обратитесь к Михаилу К из Перми. Он частенько на Soundex.ru бывает

[antecom]

Кто на заказ мотает торы?

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78865

[Kalinkin]

Посоветуйте, пожалуйста, по доработке ТТП-250 Вт (Торел, 2015г.) = использовать планируется для усилителя, стерео, 80W на канал...
Сейчас по замерам примерно 4.5витков/Вольт, т.е. первичка примерно 1030 витков (теоретически).
При включении гудел жутко, т.к. в вибрацию входила поверхность стола...
Вторичка была намотана бифилярно пара обмоток без изоляции слоёв = решил перемотать послойно виток к витку
Смотал вторичку - гул стал, конечно, сильно тише... но хорошо слышен.

Поэтому, на первичку через резистор 0.1 Ом подал разное напряжение питание - осциллограммы странные... более-менее, как я понимаю, нормальные на 130...150 V AC ...

(первые 4 осциллограммы - 2мВ/деление; 5-6 осциллорграммы -5мВ/деление)
ВОПРОС: Подскажите, пожалуйста, нужно ли доматать ещё первички? Если ДА, то до какого параметра? Или это плохое железо, и лучше другое взять?

[Starichok]

осциллограммы нормальные, не странные.
в принципе, 50 мА - вполне допустимо, несмотря на такие пики.
а что с гудением при этих разных напряжениях?
130-150 - вообще идеально. и если взять за основу 150, то нужно число витков увеличить примерно в 1,5 раза, то есть, домотать примерно 500 витков. но тогда на вторички останется меньше места - упадет мощность транса.

[Radiovintage]

осциллограммы странные... более-менее, как я понимаю, нормальные на 130...150 V AC ...

Вы же не осцилограммы слушать будете. Если гудит снижайте напряжение, остановитесь когда вибрации станут приемлемыми, и домотайте для этого нового значения.
И да, бывают сердечники которые гудят при любой индукции, тогда это просто брак, недостаточно плотная намотка ленты и отсутствие пропитки.

Смотал вторичку - гул стал, конечно, сильно тише... но хорошо слышен.

С чего бы шум стал тише без вторички? Гудит сердечник, так что есть вторичка или нет, это ничего не меняет.

[Kalinkin]

Спасибо огромное за подсказки !
Уважаемый Starichok, до 150V (по графику) вообще не гудит... на 180 слегка начинает, и на 200 и выше уже слышен гул.
На 230 (без доработки) полчается =1.5 Тл

Если стремиться к графику на 150 V - это будет 1588 витков первички, 6,9 вит/V, =1Тл, мощность упадёт до 200 Вт.
Места для доп.провода хватит. Да и мощность на пару каналов по 80 Вт (160 Вт) хватит с запасом...

Есть ли смысл стреиться к графику на 130 В ? (8вит/V, =0,86Тл, мощн.=170 Вт)

Уважаемый Radiovintage, вторичная обмотка как раз была намотана плохо... сразу в два провода хаотично, без натяга и изоляции. После демотнажа вторички гул значительно снизился, это факт. А при питании до 150-170 V гула нет вообще... к этим значениям, как я понимаю, и нужно стремиться (с домоткой витков и потерями в мощности).

[Radiovintage]

После демотнажа вторички гул значительно снизился, это факт.

У вас же гул на холостом ходе, если я правильно понял, так причём тут вторичка?

[Kalinkin]

У вас же гул на холостом ходе, если я правильно понял, так причём тут вторичка?

Так точно, на холостом ходу... Стол даже гудел, на котором трансформатор лежал.
Как вторичку снял - гудеть стал меньше трансформатор (почему - не знаю... но факт).
(могу лишь предположить, что сопли провода вторички, намотанные слабо и вразнобой, были источником шума в том числе).
Но, как Вы правильно заметили, после демонтажа вторички, гул остался ... что и стало поводом моего вопроса тут на форуме

Осталось решить, стремиться к графику 130V или 150V ??

[Radiovintage]

Так точно, на холостом ходу... Стол даже гудел, на котором трансформатор лежал.
Как вторичку снял - гудеть стал меньше трансформатор

Вторичная обмотка, как бы она не была намотана может только снизить шум (просто выступая в роли звукоизоляции)происхождение которого именно сердечник Наборот не бывает.
Это может быть связано только с тем что трансформатор стал легче и поэтому слабее прилегает к вашему столу который и усиливает шум.

[Kalinkin]

Вторичная обмотка, как бы она не была намотана может только снизить шум (просто выступая в роли звукоизоляции)происхождение которого именно сердечник Наборот не бывает.
Это может быть связано только с тем что трансформатор стал легче и поэтому слабее прилегает к вашему столу который и усиливает шум.

Вполне возможно, так и есть... стол, получается, гудел больше всего. (вернуть вторичку уже нельзя...) - но в воздухе, при поднятии со стола, помню, гула почти не было...

Подскажите, пожалуйста, какой купить лак для пропитки? Посмотрел в магазине https://www.vseinstrumenti.ru - там и битуумный, и яхтный... акриловый, паркетный, универсальный (уж извините, пожалуйста, за такие вопросы... наверняка в этой же ветке ранее есть ответ... но там 97 стр...)

[brier]

Вполне возможно, так и есть... стол, получается, гудел больше всего.

А если положить тор на стол через виброразвязку и подать напряжение через "фильтр постоянки" ?

[Radiovintage]

Подскажите, пожалуйста, какой купить лак для пропитки?

Я использую только эпоксидую смолу разбавленую для уменьшения вязкости. Для меня так проще технологически, т.к. не требуется нагрева для полимеризации, и не остаётся запаха.

---------- Сообщение добавлено 00:59 ---------- Предыдущее сообщение было 00:56 ----------

На 230 (без доработки) полчается =1.5 Тл

Откуда вы узнали про индукцию не зная сечения сердечника?

[Kalinkin]

Я использую только эпоксидую смолу разбавленую для уменьшения вязкости. Для меня так проще технологически, т.к. не требуется нагрева для полимеризации, и не остаётся запаха.

Подскажите, пожалуйста, чем разбавляете? И какую эпоксидку порекомендуете купить? Пропитывать, как я понял, нужно в вакууме... Или Вы сразу послойно при намотке промазываете?
То, что пахнуть не будет - большой ++
МОжет, проще, в парафине или воске поварить? ТТП ведь не будет греться вообще...

Откуда вы узнали про индукцию не зная сечения сердечника?

Так ТОР от фирмы Торел, стандартный, - есть в инете табличка с используемыми этой фирмой сердечниками...
D/d-h: 70/110-32 мм (S=6,4см.кв)

А если положить тор на стол через виброразвязку и подать напряжение через "фильтр постоянки" ?

Фильтр постоянки на всякий случай добавил... но гул не изменился...

[antecom]

Так ТОР от фирмы Торел, стандартный,

Торел для ТТП-250 заявляет ток XX 12ма при сетевом 230V.
У Вас получилось 58мА (5.82mV RMS / 0.1ом). Это почти в 5 раз больше! Сердечник похоже бракованный или низкого качества. Я бы заменил такой транс.

[владимирр]

Торел для ТТП-250 заявляет ток XX 12ма при сетевом 230V.

Сейчас не вспомню сколько было сетевое, но явно больше 240в и мой экземпляр показал 7ма

[Kalinkin]

Торел для ТТП-250 заявляет ток XX 12ма при сетевом 230V.
У Вас получилось 58мА (5.82mV RMS / 0.1ом). Это почти в 5 раз больше! Сердечник похоже бракованный или низкого качества. Я бы заменил такой транс.

Да, так и есть... Но если домотать первичку еще витков 500-700... будет 0.9...1 Тл - и мощность 170-200 Вт ...
Разьве это не решение? Или даже при домотке будет плохо все.. ?

[pyos]

МОжет, проще, в парафине или воске поварить? ТТП ведь не будет греться вообще...

Даже если будет греться - есть способ, в расплавленный парафин опускается полиэтилен (лучше вспенённый, но можно и плёнку, правда, лучше мелкими кусочками), который довольно бодро в парафине растворяется, доза полиэтилена увеливается до тех пор, пока не перестанет растворяться - и уже полученной субстанцией заливается трансформатор. После застывания даёт заметную усадку, поэтому лучше всего дать трансформатору погудеть в ней как следует, не снимая с водяной/песчаной бани, а уже потом отключить и нагрев, и трансформатор, и дать остыть.
Полиэтилен с парафином (забыл, как это вещество называется по-умному) имеет температуру плавления заметно выше, чем чистый парафин, и, при этом, в застывшем состоянии он несколько прочнее и твёрже, но диэлектрическая постоянная у него всё так же невелика. Я заливал им трансформаторы для цирклотрона - гула нет даже на максимальной мощности, межобмоточные ёмкости - десятки пикофарад. В итоге даже решил не срезать остатки парафина, оставил, как есть (картонка снаружи была "ёмкостью" для заливки, собственно).
PS но заливать трансформаторы следует только тогда, когда всё остальное хорошо, лечить заливкой гул, обусловленный плохим сердечником - решение плохое!



---------- Сообщение добавлено 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было 12:20 ----------

Разьве это не решение? Или даже при домотке будет плохо все.. ?

Увы, если сердечник плохой - то этого может быть недостаточно. Есть ЛАТР? Нужно проверить сердечник, уровнив напряжение на первички до той величины, при которой индукция будет равна этой расчётной, если при этом исчезнет гул и упадёт до приемлемых значений ток ХХ - то решение имеет смысл, если нет - то нет.

[Kiraso]

Сейчас не вспомню сколько было сетевое, но явно больше 240в и мой экземпляр показал 7ма

Аналогично на ХХ, но это из древней партии, что сейчас делают не известно