Магнитофонная горячка

[Alex Nikitin]

Судя по всему, тяжёлый рецидив. На основе плотных занятий усилителями-корректорами и, соответственно, вообще винилом, стал коллекционировать магнитофоны - по другому это не назовешь .

Алексей

В приложении список моих дек по состоянию на март 2011 года.

[Prophetmaster]

Alex Nikitin,

Предлагаю оценить самому. Лента оригинальная 1964 года

Скачал, послушал - очень приятный звук, а на мелкие огрехи даже внимание не обращается.

[Soviet Union]

Offтопик:
Доброго времени суток всем участникам форума!
Прочитал всю ветку, от корочки до корочки. Специально зарегистрировался, чтобы выразить благодарность автору ветки Алексею Никитину, а также всем участникам дискуссии. Огромное вам спасибо за столь познавательный материал. С уважением, Александр.

[Alex Nikitin]

Наконец собрал в один альбом измеренные (с помощью фабричной тест-кассеты от STL) АЧХ воспроизведения для 21 деки из моей коллекции. Большая часть этих картинок уже раскидана по этой ветке, теперь они собраны вместе.

Алексей

[Prophetmaster]

Alex Nikitin,

Наконец собрал в один альбом измеренные (с помощью фабричной тест-кассеты от STL) АЧХ воспроизведения для 21 деки из моей коллекции. Большая часть этих картинок уже раскидана по этой ветке, теперь они собраны вместе.

Посмотрел, очень интересно, только не полностью понял фразу: An apparent rise and a channel imbalance in the LF area below 100 Hz is caused by the use of a full track test recording tape. Причиной повышения уровня и разбалланса каналов на низких частотах ниже 100 Гц является использование of a full track test recording tape - как это правильно перевести? У меня как-то коряво получается, хотя смысл вроде понятен

[Alex Nikitin]

Причиной повышения уровня и разбалланса каналов на низких частотах ниже 100 Гц является использование of a full track test recording tape - как это правильно перевести?

Full track recording = лента, записанная во всю ширину. Проявляется боковой эффект - на НЧ головка начинает воспроизводить записанное и вне ширины дорожки. Правый канал, поскольку находится ближе к центру, страдает от этого больше, чем левый, у которого с одной стороны лента, а с другой - практически нет.

Алексей

[Prophetmaster]

Alex Nikitin,

Full track recording = лента, записанная во всю ширину.

Спасибо, теперь все понятно.

[writer]

У Alpine AL-90 АЧХ по уровню -20дБ на нормале составляет 20-30000 Гц при неравномерности +/- 1 дБ. Входной контур настраивают на 26-27 кГц, а не на 15-16 кГц как в “пьяном ёжике” с “небольшим” подъемом в 5-6 дБ. Но головки у неё несравнимо лучше, чем Pioneer-Canon.

Что-то больно круто для кассетника, не всякий фирменный катушечник такую АЧХ имеет. Это наверняка не паспортные данные, а результат индивидуальной настройки. У меня тоже Alpine, но поскромнее, 85-я модель. И у нее по паспорту 20-23000 при - 20 дБ +/- 3 дБ, сколько в реальности, еще не успел померять. Но и с такой АЧХ звук божественный.

[Alex Nikitin]

Что-то больно круто для кассетника, не всякий фирменный катушечник такую АЧХ имеет. Это наверняка не паспортные данные, а результат индивидуальной настройки.

У меня в коллекции есть harman/kardon TD-392 с похожей головой от Alps. Без всяких переделок у него полоса при -20дБ на металле примерно 27 кГц по -1 дБ, 30 кГц по -3 дБ, и от 10 Гц по -1 дБ по низам. Но у него есть проблема, связанная с тем, что биения частоты подмагничивания с сигналом на частотах выше 25 кГц даже при -20 дБ сильно затрудняют измерения АЧХ на синусе. Цифры выше измерены спектроанализатором, вольтметр даёт большую погрешность, завышая уровень в некоторых точках.

Алексей

[Ремонт-NIK]

Алекс.а на нормале какая полоса у Хармана?И что она дает в звучании?

[Alex Nikitin]

Алекс.а на нормале какая полоса у Хармана?

Больше 25 кГц при -20 дБ.

И что она дает в звучании?

Вроде ничего особенно интересного, возможно, что по причине интермодуляции с подмагничиванием. В целом у него звучание на троечку с плюсом, насколько я помню.

Алексей

[Ремонт-NIK]

Больше 25 кГц при -20 дБ

сильно.И ПАМ не мешает такую полосу зарегистрировать?Другими словами.как обстоят дела с ПАМ у этой модели?

В целом у него звучание на троечку с плюсом, насколько я помню.

спасибо.
Алекс,у вас где то валяется

Goodmans SCD-100 (То есть Nakamichi 500 Dual-Tracer, теперь уже мой собственный )

не желаете нам рассказать немного про него?

[writer]

У меня в коллекции есть harman/kardon TD-392 с похожей головой от Alps. Без всяких переделок у него полоса при -20дБ на металле примерно 27 кГц по -1 дБ, 30 кГц по -3 дБ, и от 10 Гц по -1 дБ по низам. Но у него есть проблема, связанная с тем, что биения частоты подмагничивания с сигналом на частотах выше 25 кГц даже при -20 дБ сильно затрудняют измерения АЧХ на синусе.
Алексей

Вы подстраивали свой H/K под пленку, на которой производили измерения? Вообще на деках, имеющих калибровку, можно сформировать любую АЧХ. Кстати, упомянутые Вами биения частоты подмагничивания на высших частотах сигнала характерны только для этой деки или носят общий для всех характер?

[Alex Nikitin]

Вы подстраивали свой H/K под пленку, на которой производили измерения?

Да, выставил подмагничивание по наиболее ровной АЧХ.

Вообще на деках, имеющих калибровку, можно сформировать любую АЧХ.

Это не так. Есть ограничения, накладываемые головками и электроникой.

Кстати, упомянутые Вами биения частоты подмагничивания на высших частотах сигнала характерны только для этой деки или носят общий для всех характер?

Они есть почти у всех аппаратов, где-то больше, где-то меньше. Но, как правило, заметны они при перегрузке, за пределами "рабочей зоны". При -20 дБ их обычно не видно (здесь тоже видно только после 25 кГц, просто у других аппаратов завал происходит раньше, а то и ФНЧ на входе стоит).

Алексей

[VeschiiOleg]

Что-то больно круто для кассетника, не всякий фирменный катушечник такую АЧХ имеет.

У Пионера Т1000/CT-95 тоже до 30кГц. Да и с головками от Кэнон примерно тоже самое можно получить даже в отечественном аппарате. Я выкладывал здесь АЧХ кассетного магнитофона с такой головой вплоть до уровня +3дБ. Это уровень катушечного аппарата "начального" уровня

Кстати, упомянутые Вами биения частоты подмагничивания на высших частотах сигнала

При высокой частоте подмагничивания , например 200кГц, эти биения находятся гораздо выше, чем при низкой и поэтому слышимые высокие частоты записываются значительно лучше.

[integra]

Ребята помогайте.
Прикупил вторую SONY TC-KA5ES.
Внешне и внутренне все в идеале.
Но при записи есть проблема. Заметные искажения в нижнем диаппазоне.
Такое ощущение что перегружаешь ленту по низам.
Вторая такая же дека пишет отлично с этим же уровнем.
Обе деки не кручены. Уровни совпадают.
Схемы добыть не удается.
Помогайте, куда глядеть.

[Vladimir1972]

Ребята помогайте.
Схемы добыть не удается.
Помогайте, куда глядеть.

Вдруг совпадает ! TC-KA3ES.pdf

[Ремонт-NIK]

Ребята помогайте.
Прикупил вторую SONY TC-KA5ES.

Вторая такая же дека пишет отлично с этим же уровнем.

Offтопик:
несколько штук видать для того что бы на Молотке поторговать?

сделал попытку поизмерять шум хромовых лент на деке к333esl.
что из этого вышло см. в файле.
Фильтр "А" при измерениях не использовался.
К измеренным значениям в файле нужно прибавить 5дБ,т.к. опорный уровень аудиокарты (относительно которого программа измерила шум)->на 5,3дБ выше,чем уровень 250нВб на выходе деки.

[integra]

[QUOTE=Ремонт-NIK;791398]

Offтопик:
несколько штук видать для того что бы на Молотке поторговать?

Оскорбления удалены, в общем бан.

Добавлено через 14 минут

Вдруг совпадает ! TC-KA3ES.pdf

Владимир спасибо.
При беглом взгляде различия кардинальные.
Более похоже на последнюю серию 555ESJ. По крайней мере я специально открыл имеющийся 555ЕSJ и вроде похоже по монтажу на платах.
У 5 и 7 похоже сони сделала укрупнение элементов схемы. УВ сделан на двух сборках(возможно это блоки dolby S) и одной микросхеме плюс штук 6 транзисторов. Это все на два канала. Вообще этот подход сони напомнил мне TEAC 6030-8030. Там тоже рассыпухи практически нет.
Ну да ладно.
Поскольку искажения на низах получаются в режиме записи буду смотреть на УЗ.
Если схемы не найду поменяю для начала все кондеры на имеющийся в наличии BLACK GATE и посмотрю на результат.

[VeschiiOleg]

сделал попытку поизмерять шум хромовых лент на деке к333esl.
что из этого вышло см. в файле.

А насколько дБ уровень шума УВ меньше уровня шума типовой хромовой ленты?
Не измерили ли Вы сумму или вообще сам УВ. Короче, каков шум УВ Сони в режиме "рабочий ход" без ленты.

Поскольку искажения на низах получаются в режиме записи буду смотреть на УЗ.

Сравните величину напряжения ГСП на головках записи у обоих аппаратов. Ориентировочно там толжно быть 5-6В (100кГц). Возможно причина в ГСП ( шунтирование выхода УЗ или падения напряжения ВЧП)

[Ремонт-NIK]

А насколько дБ уровень шума УВ меньше уровня шума типовой хромовой ленты?
Не измерили ли Вы сумму или вообще сам УВ. Короче, каков шум УВ Сони в режиме "рабочий ход" без ленты.

все шумы в файле.
Олег,напомните методику измерения ПАМ(уровни/частоты/фильтры).
Я у себя ничего не нашел с первого раза.