Цифровой программный кроссовер II

[emaster]

Коллеги!
Завожу отдельную ветку для обсуждения новой версии моего программного кроссовера - dePhonica version3.
Эта версия кроссовера полностью отличается от первой версии, которая обсуждалась здесь как с точки зрения кода (который переписан на 99%) так и с точки зрения функционала.
Разработка версии началась весной 2015 года и в настоящее время (начало 2016) находится в активной стадии.

Скачать preview версию можно по адресу: http://dephonica.com/?lang=ru
Текущая сборка на сайте от 21.03.2016.

Внимание!
Для корректной установки WDM драйвера на windows 7 с отключенными обновлениями, необходимо установить апдейт KB3033929, добавляющий поддержку цифровых подписей SHA-2.

Ссылка для x86 обновления: http://download.microsoft.com/downlo...033929-x86.msu
Ссылка для x64 обновления: http://download.microsoft.com/downlo...033929-x64.msu
Статья по обновлению windows: https://support.gamenet.ru/kb/articles/789-windows


Ограничения preview версии:
- максимум 6 каналов обработки
- требует перезапуска ядра каждые 30 минут

Основные возможности кроссовера:

- собственный WDM драйвер для ввода потока из стандартных аудио и видео плееров, браузеров, навигаторов и других программ.
- собственный ASIO драйвер для ввода потока из аудио плееров поддерживающих ASIO
- низкая задержка: около 50 мсек при использовании IIR фильтров и выводе на ASIO устройство
- поддержка ввода звука в форматах 16 bit integer, 24 bit integer, 32 bit floating point
- 2 входных канала и до 8 выходных
- вывод звука на устройства DirectSound, ASIO, Kernel Streaming
- вся обработка производится в 64 bit floating point
- фильтрация производится FIR фильтрами, IIR фильтрами или IIR фильтрами с автоматическим корректирующим фазовым FIR фильтром
- есть возможность создания фазового фильтра для коррекции ФЧХ внешнего IIR фильтра
- доступны два конволвера для FIR фильтров: FFT конволвер с алгоритмом Overlap-Add и линейный (Straight FIR), без использования FFT
- любой из FIR конволверов может использоваться совместно с одним или более IIR фильтром в каждом канале
- до 128 000 taps на канал при использовании FFT FIR
- доступны формы АЧХ семейств фильтров IIR: Linkwitz-Riley, Butterworth, Chebyshev
- доступен параметрический синтез АЧХ и ФЧХ для типов фильтров Low Pass, High Pass, Band Pass, Band Stop, Low Shelf, High Shelf
- два варианта параметрического задания фильтров Band Pass и Band Stop: нижней и верхней частотой среза или центральной частотой и полосой пропускания
- амплитудный и фазовый эквалайзер для произвольного изменения АЧХ или ФЧХ в канале обработки, с возможностью загрузки АЧХ или ФЧХ из текстового файла или из импульсного отклика в формате WAV
- любое сочетание FIR и IIR фильтров в канале обработки
- полноценный канал предварительной обработки исходного сигнала с отдельным набором фильтров
- возможность автоматической нормализации к 0 дБ АЧХ индивидуальных каналов или группы каналов
- регулировка усиления на входе и на выходе канала
- настраиваемая задержка в каждом канале с отключаемым sub-sample разрешением
- встроенный анализатор фактической частотной характеристики кроссовера с отображением общей АЧХ кроссовера, графиков АЧХ/ФЧХ/ГВЗ для каждого канала и возможностью суммирования АЧХ выбранных каналов в отдельном окне

Пример установки и настройки полной версии кроссовера (уже местами не соответствует действительности и будет перезаписан): http://www.youtube.com/watch?v=CF_YNp0IijE

============
Пополняемый FAQ:

Скрытый текст

Q: Для чего можно использовать кроссовер?
A: Прямое назначение кроссовера – разделить исходный сигнал на несколько сигналов, каждый из которых будет воспроизводиться отдельным динамиком. Для такого использования необходима многоканальная звуковая карта (или ЦАП), многоканальный усилитель (или несколько обычных – стерео или моноблоков) и многополосная акустика, каждый динамик в которой подключен к отдельному каналу усилителя отдельным кабелем. Самый простой и часто встречающийся пример такой акустики – система 2.1 с двумя фронтальными колонками и одним сабвуфером.
A: Кроссовер можно использовать для того, чтобы вывести один и тот-же сигнал (с обработкой или нет) на несколько выходов многоканальной звуковой карты. Например, первые 2 канала – звук для колонок, следующие 2 канала – звук для наушников. На колонки одни настройки эквалайзера (внутри кроссовера), на наушники – другие.
A: Также кроссовер можно использовать даже с обычными наушниками – как точный и продвинутый эквалайзер.

Q: Какое оборудование требуется для использования кроссовера?
A: Кроссовер может использоваться для различных целей практически с любым оборудованием. Минимальные требования – компьютер с Windows 7/8/10 и любая звуковая карта.


Q: Как перенаправить в кроссовер звук из программы или плеера, не поддерживающей вывод звука на ASIO устройства?
Q: Как вывести в кроссовер звук из видео плеера?
A: Выберите в плеере вывод на аудио устройство *dePhonica Virtual Audio Device*.

Q: Какие настройки требуются в видео плеере для работы через кроссовер?
A: При использовании в кроссовере IIR фильтров, никакой дополнительной настройки плеера не требуется. При использовании FIR фильтров (или IIR с линеаризацией), в плеере необходимо установить смещение звуковой дорожки в зависимости от порядка FIR фильтра. Например, для FIR фильтра с 8000 taps это около 250 мсек.


Q: Как ввести в кроссовер звук из внешнего источника (виниловый проигрыватель, кассетный магнитофон, пульт и т.д.)?
A: На данный момент можно использовать программу VoiceMeeter от VB-Audio - она поддерживает ввод с внешних источников. Скачать программу можно по ссылке: <a style="color: #505050; font-weight: bold;" href="http://vb-audio.pagesperso-orange.fr/Voicemeeter/">http://vb-audio.pagesperso-orange.fr/Voicemeeter/</a>
В будущем появится непосредственная поддержка ввода сигнала с входов звуковой карты в кроссовер.

[свернуть]

============

Список изменений:

Скрытый текст

30.03.2016

- Более устойчивый алгоритм проверки активации
- Исправлены bypass каналы без фильтров
- Исправлена инициализация таймера в WDM драйвере
- Исправлен номер версии в окне "О кроссовере dePhonica version3"
- Исправлен вывод сообщения "Устройство вывода не выбрано" при первой установке кроссовера


20.03.2016

- Переходные процессы в модуле вывода теперь обрабатывает машина состояний. Фейдинги стали четче, мягче и предсказуемее.
- Появился приоритет ввода с ASIO Sink драйвера - WDM замолкает, когда приходит поток с ASIO.
- Расстояние при редактировании задержки выводится в метрах / сантиметрах / миллиметрах

17.03.2016

- Появился WDM драйвер виртуального аудио устройства для ввода в кроссовер - можно перенаправить в кроссовер весь системный звук
- Уменьшилась latency - для IIR фильтров составляет ~50 мс
- По умолчанию фильтры создаются как IIR. При добавлении в тракт FIR фильтра выводится отключаемое предупреждение о дополнительной задержке в тракте.
- Диалог сообщений в конфигураторе стал отображаться поверх всех окон
- Появилась возможность инвертирования кривой в эквалайзере
- Появилась возможность смещения кривой в эквалайзере

09.03.2016

- Уменьшилась latency до ~500 мсек
- Добавились IIR фильтры Bessel и Legendre
- Тысячные доли миллисекунды меняются при изменении расстояния в компоненте Delay
- Исправлена ошибка с несохранением в пресете канала предварительной обработки при загрузке конфигурации из файла
- Исправлена каша из надписей на шкале Gain на графиках анализатора
- Добавил легенду к графикам в анализаторе
- Улучшена отправка логов - теперь отправляются независимо от IP адреса пользователя
- При перетаскивании канала с удерживаемым Shift (или Ctrl+Shift) копируются только фильтры - задержки и Gain не изменяются

[свернуть]

[vaty]

2 полосы на фронт маловато если делать все по максимуму.



2-х полоску на центр - nice to have, но тогда в сумме не 10 а 11, а это у меня уже вызывает определенные проблемы.

Нахрена на тылы 2-х полоска?!
Хоть у меня там и стоят недорогие 3-х полосные напольники, но в принципе - там одного ШП динамика более чем достаточно (что я никак не сделаю).


А тем более, на добавочные тылы в 7.1

P.S. Если идти на увеличенное число каналов (например - я могу сделать 16 каналов, при использовании 2-х USB 2.0 HS, т.е. оно будет видеться как две 8-канальные ЗК), то я бы не только 2 полосы на ценр сделал, но и на саб отвел бы 4 канала - для DBA.
Если конечно, будет поддержка со стороны софта.

Вот я и говорю- 8-мю каналами не отделаться. 2-х полоска на тыле , что бы была оперативная настройка и сведение канала. Хотя так же соглашусь что будет достаточно ширика или пассивного деления, но имея на борту 2 карты 8-ми канальные и такую программу( желаемую) это будут полумеры.

[Alex]

2-х полоска на тыле , что бы была оперативная настройка и сведение канала.

Да не нужно там это. Лучше уж тогда фронты 4-х полосные делать.
Кстити. это может быть разумно, в случае ЗК=2х8 - первая половинка ЗК работает в аудио на 4-х полосные фронты, вторая - центр, тылы.

но имея на борту 2 карты 8-ми канальные и такую программу( желаемую)

.. я бы смотрел в сторону DBA

[emaster]

1. Насколько я вчера успел посмотреть программу в окне настройки еще упоминается *порядок фильтра*, и регулировка от 128 до 128к. Лично меня это запутало и как следствие мой вопрос и прозвучал выше.

Этот порядок касается FIR фильтров. В английской версии эти параметры называются по разному (Order и Taps), а в русской терминологии - одинаково.

2. Может и не практично, но я привык общаться с авто девайсами. Там как раз все в реальном времени. Вполне возможно сам алгоритм программы не рассчитан на это или сама структура фильтра не позволяет так сделать, но все таки..... .

Девайсы - это отдельная история. Начиная от того, что они на IIR фильтрах и заканчивая тем, что девайс - это полностью контролируемое разработчиком предсказуемое оборудование.

3. Программа аудиомульч (и не только) позволяет вывести одновременно звук на несколько карт одновременно, там как то же решена программа синхронизации?

Никак. Этот вопрос можно решить только аппаратно.

Почему бы не сделать эту программу максимально универсальной (пусть с небольшой потерей ее аудиофильности ) и практичной?

Вы первый, у кого возникла такая необходимость. Основное препятствие на этом пути - отсутствие у пользователей устройств вывода с более чем 8 каналами.

Вот именно про софт я и говорю. Может этот софт сможет эволюционировать в такую программу. Если такой софт замостырить+подогнать интерфейс подобный битвановскому, мини ДСПи т.д., то процентов 60-70 моих знакомых любителей (и не только) звука в авто спрыгнули бы на carpc.

А софт и эволюционирует понемногу. Возможно, поддержка многоканального звука и появится.
Но нужно понимать, что это подразумевает полную переделку главного окна конфигуратора (помимо изменений в ядре кроссовера), а такие изменения вероятны только после того, как будут решены основные приоритетные задачи - стабильность, задержки, WDM драйвер и т.п.

[vaty]

Цитата Сообщение от emaster Посмотреть сообщение

Если вы установили ASIO4ALL, то в конфигураторе этот драйвер должен быть виден как ASIO4ALL.

Но особого смысла в его использовании нет - он выводит звук через тот-же самый kernel streaming, что есть в кроссовере.

Это уже интереснее.
У меня, среди прочих, есть эта карта. Правда, под windows 7. Никаких проблем с выводом на неё никогда не испытывал.
Пришлите, пожалуйста, логи через пункт меню "Сообщить о проблеме".

Доберусь до машины отправлю (через пару часов). У меня 8-ка и с этим я связываю мои проблемки.

Так, как вы выводите через DirectSound, имеет значение настройка карты в её панели управления - там выбрана конфигурация вывода 7.1?

Да, выбрана именно эта конфигурация.

А реальное время для вас это сколько в миллисекундах? Возможно, такая возможность когда-то появится, но пока она в минорном приоритете.

Я имею ввиду несколько иное-кручу задержку и сразу же слышу изменение. Без кнопки применить. Я понимаю про что вы (миллисикунды), но раз такое реально сделать почему нет?

Чтобы одного взгляда на конфигуратор хватало для понимания настроек кроссовера.
Когда появятся имена у каналов и роутинг выходов, будет ещё понятнее.

Значит я не въехал-либо туплю либо мало времени уделил программе, но после автодевайсов полувзгляда не достаточно.

В видео есть текст на английском.

У меня с английским проблема, как впрочем и у 95% процентов россиян. Тем более технический английский (термины) не понятен и хорошо владеющим английским.

Такой вывод звука, к сожалению, не имеет ничего общего с качеством.

Я имею ввиду автомобиль. Там и так сплошной компромисс. Если общая картина будет не хуже фубаровских фильтров, то этого для машины будет уже более чем достаточно. Но это мое видение, виденье человека не владеющего вопросом программ и зависимости их на звук на программном уровне.

[emaster]

Я имею ввиду несколько иное-кручу задержку и сразу же слышу изменение. Без кнопки применить. Я понимаю про что вы (миллисикунды), но раз такое реально сделать почему нет?

Потому, что это требует, скажем, 10 человеко-часов на разработку и 30 человеко-часов на отладку и поддержку.
Эти 40 часов (8-часовая рабочая неделя, на минутку) нужно отнять, например, у разрабатываемого сейчас WDM драйвера. Или у руководства пользователя, которое тоже в процессе написания. Очевидно, что по важности это вещи не сопоставимые, поэтому возможность применять задержки в реальном времени - с минорным приоритетом.

Значит я не въехал-либо туплю либо мало времени уделил программе, но после автодевайсов полувзгляда не достаточно.

Автодевайсы обычно менее функциональны, поэтому интерфейс у них проще.

У меня с английским проблема, как впрочем и у 95% процентов россиян. Тем более технический английский (термины) не понятен и хорошо владеющим английским.

Именно поэтому руководство пользователя, в первую очередь, будет на русском.

Я имею ввиду автомобиль. Там и так сплошной компромисс. Если общая картина будет не хуже фубаровских фильтров, то этого для машины будет уже более чем достаточно. Но это мое видение, виденье человека не владеющего вопросом программ и зависимости их на звук на программном уровне.

Ок, я задумался над этой функциональностью - в виде отдельного продукта.

[vaty]

Вы первый, у кого возникла такая необходимость. Основное препятствие на этом пути - отсутствие у пользователей устройств вывода с более чем 8 каналами.

На мой взгляд вы достаточно сильно заблуждаетесь. Практически все современные атх, мини атх и itx имеют на борту зашитую в материнку 5.1 и 7.1. карту + внешнюю или pce карту у всех кто мало мальски болен звуком. Качество зашитой карты ес-но оставляет желать лучшего, но для тыла и боковых каналов вполне сойдет. Много людей больных звуком сталкиваются с проблемой мультиформатного вывода звука. Я сам из Воронежа и только в Воронеже таких людей как минимум 4 человека и я думаю пределах 150$ с удовольствием купили бы такой софт. Если зайдете на писикар, то эту цифру можно смело умножить на 20-30 минимум. А если заглянуть на блюзмобиль, то там потенциальных писикарщиков будет % 10-15 (это по скромным подсчетам). Все упирается в софт ( простой и логичный).

---------- Сообщение добавлено 14.22 ---------- Предыдущее сообщение было 14.18 ----------

Потому, что это требует, скажем, 10 человеко-часов на разработку и 30 человеко-часов на отладку и поддержку.
Эти 40 часов (8-часовая рабочая неделя, на минутку) нужно отнять, например, у разрабатываемого сейчас WDM драйвера. Или у руководства пользователя, которое тоже в процессе написания. Очевидно, что по важности это вещи не сопоставимые, поэтому возможность применять задержки в реальном времени - с минорным приоритетом.


Автодевайсы обычно менее функциональны, поэтому интерфейс у них проще.


Именно поэтому руководство пользователя, в первую очередь, будет на русском.


Ок, я задумался над этой функциональностью - в виде отдельного продукта.

Спасибо!

[Romm]

Возражу... Не думаю, что из двадцати окружающих меня человек (технической направленности) всего один сможет понять на английском. Но если так - Вы мне сняли очередные розовые очки)))

[onv23]

я бы смотрел в сторону DBA

тем более, что тыл - это копия фронта с инвертированной фазой и регулируемой задержкой, и все

[vaty]

Возражу... Не думаю, что из двадцати окружающих меня человек (технической направленности) всего один сможет понять на английском. Но если так - Вы мне сняли очередные розовые очки)))

Вы путайте случаи когда специалисты одной области со знанием языка общаются друг с другом и в случае когда человеку владеющим языком говорят терминами узкой специализации, в которой он желает разобраться .
Ко мне на работу достаточно часто приезжают любители а.з., когда я общаюсь с ними по какой либо проблеме звука в авто, в присутствии компаньена, он все время жалуется что половина не понятно совсем. Причем мы говорим по русски и он русский.

---------- Сообщение добавлено 14.49 ---------- Предыдущее сообщение было 14.47 ----------

тем более, что тыл - это копия фронта с инвертированной фазой и регулируемой задержкой, и все

В случае с многоканальным звуком?

[igorzep]

но и на саб отвел бы 4 канала - для DBA.

Зачем 4-е? Для DBA достаточно двух. Зачем ценные ЦАПы тратить на параллельные каналы - Y коннектор куда дешевле.

[onv23]

В случае с многоканальным звуком?

Речь о DoubleBassArray - инвертировании и задержке двух тыловых сабов относительно 2-х фронтальных. Софтверная поддержка тылов в данном случае достаточно проста.

[igorzep]

Простите, а вашу систему вы чем меряете?

У меня сейчас железяко с аналоговым выходом, так что аудио карточкой.

Не то, чтобы трындец... Просто глупо своими руками необратимо уменьшать динамический диапазон сигнала.

А вы считаете, что в аналоге вы его обратимо уменьшаете? Глупо думать, что в аналоге ДД неограничен. Он как раз ограничен куда более, а в цифре на 24 бит выходе вы добавляете всего лишь -140dBFS чистейшего белого шума. Что абсолютно за пределами возможности это "добавление" различить ушами. Не говоря уже о других проблемах реализации аналоговой регулировки большого количества каналов, требующей при этом практически абсолютного соответствия аттенюаторов друг другу.

Так же глупо избегать добавления простого, удобного и полезного пользователям функционала лишь потому, что есть чисто религиозные страхи на этот счёт. Если у пользователя такие же страхи - он пройдёт мимо фишки (не выкидывая весь продукт), если нет - просто воспользуется фунционалом который ему необходим, выбрав ЦАПы с достаточным SNR и малосигнальным разрешением.

---------- Сообщение добавлено 14.34 ---------- Предыдущее сообщение было 14.15 ----------

За собой "подтёр". Обсуждение предлагаю перенести сюда: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=74220

Свои ответы тоже подтёр. "сюда" пишет - "igorzep, вы не имеете прав для доступа к этой странице". Видимо "рожей" не вышел

[onv23]

А вы считаете, что в аналоге вы его обратимо уменьшаете? Глупо думать, что в аналоге ДД неограничен.

Он везде ограничен. Но если Вы не слышите разницы в микродинамике при выдаче в межблок уровня -30 - -40дБ по сравнению с 0дБ и тем же ослаблением РГ, но после межблока, то дискутировать дальше не о чем.

Не говоря уже о других проблемах реализации аналоговой регулировки большого количества каналов, требующей при этом практически абсолютного соответствия аттенюаторов друг другу.

Да, это сложнее, чем софтверный ползунок крутануть. Но тот же Никитинский от Максима контроллер с четырьмя Att7 прекрасно решают задачу синхронной 8-канальной регулировки.

Так же глупо избегать добавления простого, удобного и полезного пользователям функционала

Этот функционал (отключаемый обязательно), конечно, можно добавить, хотя бы на демо-случай и период отсутствия нормальной многоканальной регулировки на входах УМ, чтобы не теряя времени, разобраться в нюансах купленного софта

[Alex]

У меня с английским проблема, как впрочем и у 95% процентов россиян. Тем более технический английский (термины) не понятен и хорошо владеющим английским.

Если человек не понимает даже примитивного технического английского - ему вообще нечего делать в современной электронике.

Насчет хорошо владеющих. Я гораздо чаще виду обратную ситуацию - человек прекрасно владеет техническим английским на чтение, чуть хуже на написание.
Но совершенно не владеет им на разговор. Понятно что НЕтехническим английским, он можно сказать вообще не владеет.

Зачем 4-е? Для DBA достаточно двух. Зачем ценные ЦАПы тратить на параллельные каналы - Y коннектор куда дешевле.

Ну, в принципе да - перед и зад, по два одинаковых, можно и 2-мя каналами вывода обойтись.
Тогда все прекрасно - одна 8-канальная ЗК на 2х3 фронты и 2 канала саба, будер работать для стерео-музыки.
Вторая 8-канальная ЗК, которая может быть по проще, центр и тылы.

Offтопик:
В принципе, это моя "хрустальная мечта", т.к. основная причина, по которой я не юзаю дефонику и цифрокросс кроме как для экспериментов - это сложность совмещения аудио и видео в одной системе, а разделить их полностью у меня нет возмоности.
Поэтому у меня в основном системе - биампинг (2.2) на фронтах, с коммутируемым входом (на многоканальным усилитель для кино с HTPC и DVD-A/SACD с плеера, или на стереоусь со стереоисточниками - для музыки).

---------- Сообщение добавлено 14.52 ---------- Предыдущее сообщение было 14.43 ----------

Он как раз ограничен куда более, а в цифре на 24 бит выходе вы добавляете всего лишь -140dBFS чистейшего белого шума. Что абсолютно за пределами возможности это "добавление" различить ушами.

Да уж конечно

Не говоря уже о других проблемах реализации аналоговой регулировки большого количества каналов, требующей при этом практически абсолютного соответствия аттенюаторов друг другу.

вот тут как раз, никакой проблемы кроме громоздкости нет - набор "никитинских" регуляторов на реле или набор PGA4311 обеспечивают более чем приемлимую точность между каналами.

Свои ответы тоже подтёр. "сюда" пишет - "igorzep, вы не имеете прав для доступа к этой странице". Видимо "рожей" не вышел

Еще 27 сообщений напишешь - и "выйдешь"

[vaty]

[QUOTE]

Если человек не понимает даже примитивного технического английского - ему вообще нечего делать в современной электронике.

Насчет хорошо владеющих. Я гораздо чаще виду обратную ситуацию - человек прекрасно владеет техническим английским на чтение, чуть хуже на написание.
Но совершенно не владеет им на разговор. Понятно что НЕтехническим английским, он можно сказать вообще не владеет.

Ну, в принципе да - перед и зад, по два одинаковых, можно и 2-мя каналами вывода обойтись.
Тогда все прекрасно - одна 8-канальная ЗК на 2х3 фронты и 2 канала саба, будер работать для стерео-музыки.
Вторая 8-канальная ЗК, которая может быть по проще, центр и тылы.

[OFF]В принципе, это моя "хрустальная мечта", т.к. основная причина, по которой я не юзаю дефонику и цифрокросс кроме как для экспериментов - это сложность совмещения аудио и видео в одной системе, а разделить их полностью у меня нет возмоности.
Поэтому у меня в основном системе - биампинг (2.2) на фронтах, с коммутируемым входом (на многоканальным усилитель для кино с HTPC и DVD-A/SACD с плеера, или на стереоусь со стереоисточниками - для музыки).[/OFF

Скажу честно, ни когда не было желания углубляться в глубокое познание электроники, даже в поверхностное. Более чем устраивает сторона пользователя этой самой электроники. Именно с этой стороны я и пишу.
Нижний абзац, вернее проблему совмещения, как раз и желательно решить и буду очень надеяться на разработку такого софта.

[igorzep]

Но если Вы не слышите разницы в микродинамике при выдаче в межблок уровня -30 - -40дБ по сравнению с 0дБ и тем же ослаблением РГ, но после межблока, то дискутировать дальше не о чем.

Переходите на нормальный баланс с усилением SNR > 120dB и низкими искажениями, и я вас уверяю - микродинамика потрясающая с РГ до межблока и ослаблением даже -40dB (даже не FS а vs.reference, который "уже" с аттенюатором порядка -6дБ). С RCA - действительно проблема доставлять полный ДД. Но, опять же - тогда и просто слабые сигналы на *reference* - этим страдают (РГ не при чём). А какой же это тогда изначально Хай-Фай?

Кроме того в активных АС можно и ЦАП ставить сразу перед УМ без всяких межблоков, предов, и т.д. и т.п., а доставка до АС - в цифре по AES/EBU.

[frezer]

Перенёс в другой раздел, должны пустить: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7422

[Carbon]

Я бы не смешивал в одну кучу наличие тонкомпенсации и регулировку громкости в аналоге или цифре.
Для начала хотя бы, надеюсь, все согласны с тем, что регулировка громкости нужна сама по себе. Значит, есть необходимость слушать при разных уровнях громкости.
Согласен, что "железная" регулировка лучше программной, т.к. обеспечивает больший динамический диапазон. Но трудно программными средствами организовать аппаратную регулировку громкости.

Люди утверждают, что могут услышать изменение шумов скажем, с -110 до -90дб при уменьшении уровня громкости на 20дб.
Неужели те же люди при этом не слышат завал АЧХ нижнего регистра на 10дб?
Конечно, если нижний регистр есть. А если за него отвечает какой-нибудь ширик или мидбасовый динамик размером 5-7"...

На мой слух нижний регистр просто разваливается с уменьшением громкости и нужно настраивать систему заново. Можно было бы решить проблему десятком пресетов и менять их каждый раз, но лучше все-таки иметь тонкомпенсацию. Даже с программной регулировкой громкости. Разумеется, с функцией настройки и отключения.

[Alex]

Люди утверждают, что могут услышать изменение шумов скажем, с -110 до -90дб при уменьшении уровня громкости на 20дб.

Прием тут шумы? Там искажения увеличиваются от уменьшения разрядности. На тихих звуках и послезвучиях - очень заметно.
20дБ по напряжению это 10 раз, это почти 4 разряда. А если еще учесть пик-фактор музыки, в среднем 12дБ, то значит звуки средней громкости уже идут на 2 разряда меньше фулскейла, и то если фонограмма нормирована по 0дБ, чего чаще всего не наблюдается - есть запас в несколько дБ, т.е. почти бит.
Тихие звуки - идут на уровне -40-50дБ, это минус 7 бит. Если запись 16-битная, то тихие звуки представлены всего 9-ю битами, уменьшить на 20дб громкость в цифре - значит отнять еще 4 бита, остаются 5 бит, а для ненормированой фонограммы - может и только 4. ЧЕТЫРЕ МЛАДШИХ БИТА, КАРЛ!
Даже у "ковокса" было 8 бит
А если оно еще и воспроизводится на каком-нибудь древнем мультибитнике, у которго ENOB да бог чтобы 14 был, так что, уменьшаем тихие звуки до 2-х бит?

С 24-х битными записями конечно все получше, там все-же ENOB около 20-ти, имеем 4 бита в запасе. Если конечно, не читать рекламные визги ESS о своих 32-х битных Сейбрах, которым цифровая РГ нипочем

P.S. Бруно тут вспоминают а наш БруноСухов, к примеру, в свое время оценил реальный диапазон CDDA в 60дБ, или около того, уже не помню.

[vaty]

Все получилось с альтернативными дровами. С васапи екс эта прога не работает? в айкаре будут сложности с выводом звука в многих программах.