Проект А без ОООС

[Mad optic]

"Зачат" новый проект - усилитель без ОООС. Причины его появления можно посмотреть здесь:
http://madoptic.narod.ru/projects/a-seb_page2.htm

Усилитель построен с использованием схемотехнических решений близких к Проект А с ОООС (https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59713), но применены, возможно, не совсем традиционные подходы:
1) получение необходимой линейности не за счет использования линейных свойств полевых тр-ров, а применением оных с высокой крутизной (изначально разработаны для работы в ключевых схемах)
2) применение импульсного БП для питания усилителя.
Так как в УМ используется балансный выход с однотактными плечами, то потребляемый ток усилителя ПОСТОЯННЫЙ. Это и определило возможность использования импульсного БП.

Собственно, схема усилителя:



Усиление К=9.7, измерянная полоса пропускания расширилась до 500 КГц по сравнению с 255 кГц у предыдущего УМ. Частота единичного усиления 4.1 МГц. Для небалансного включения (RCA вход) по измерениям искажения на 1 КГц/1W составляют 0.046% для 8 ом. До 0.8W присутствуют только (!) вторая и третья гармоники. На 4 ом искажения очень близки по структуре.
С изменением частоты искажения не меняются. Во всяком случае, на 10 кГц изменений не видно совсем.

Максимальная выходная мощность представленного варианта составляет 10W на 10 ом. При уменьшении номинала нагрузки снижается до 8W/8ом и 4W/4ом.

Схема усилителя может быть оптимизирована под выходную мощность не менее 10 Вт для нагрузок от 4 до 8 ом (15 Вт на 6 ом) с повышением общей линейности усилителя приблизительно на 6 дБ. Сопротивление резисторов R40, 41 становится 750 ом, а R 5, 21 - 62 ом. R32 должен быть 43К. Также изменяются номиналы резисторов в истоковых цепях выходных источников тока М2 и М4 - теперь это сборки из 6 одно ваттных резисторов 3.92 ома. Ток покоя устанавливается резистором R18 3.9К на 2.28А. R2 тоже становится другим - два 2-ваттных резистора по 0.068 ом. Обратите внимание - необходимо применить другой импульсный БП. Теперь здесь можно использовать TRACO TOP 200-124 (C12 в этом случае не ставится).
Дополнительно: входная сборка должна быть FDC3601N (FDS снята с производства); операционники обязательно использовать ОРА1652 или AD823; на выходе применять можно довольно широкий выбор транзисторов, рекомендую FQP50N06L, FQP33N10L. Вместо 2SD1898 можно применить PBSS4240X.

Ниже приведена аппаратная реализация усилителя, она немного отличается от предыдущего усилителя Проект А, но корпус используется того же типа.

Собственно, п/плата усилителя 4-х слойная с металлизацией 105 мкм, размером 203х146 мм и выглядит так:


Вид спереди моноблока: , сзади:
Вид частично разобранного изделия:

Измерения усилителя приведены на сайте (по ссылке выше).

Развитие проекта - усилитель Perfectio (28 W/6 ом):

[Denisius]

Offтопик:

.... философия - это всего лишь словоблудие.

Ну, вот и приплыли.
Образованцы выродили философию в софоложество, затем ничтоже сумняшеся постулировали - философия есть словоблудие.

[Orion33]

Offтопик:

похоже Вы открыли новый вид кретинизма: философский кретинизм!

Я искренне рад, что некоторые отдельно взятые личности можно будет теперь каталогизировать и по этому критерию

[киса]

Orion33, Хотелось бы по теме данного проекта услышать Ваше мнение, слушали или нет? Если слушали, то в какой схемной реализации, а Ваше мнение про философию вы озвучили, но лично мне это не интересно.

[Latvian]

С переключателем БАЛ - НЕБАЛ непросто. Обычный, даже с позолоченными контактами, не прокатит - слишком малы коммутируемые токи.

[Orion33]

Хотелось бы по теме данного проекта услышать Ваше мнение, слушали или нет?

Данный проект мне слушать не довелось, темой интересуюсь, поскольку веду собственную разработку цирклотрона, схемотехнику которых считаю идеологически верной.

[Medan]

Всё.

С ОООСными усилителями "завязал".

Полностью разделяю Вашу точку яснослышания. Скажите, а какой вариант лучше звучит, цирклотрон, из прошлого Вашего проекта, без ООС, или эта схема, при одинаковых токах покоя?

[И. ЗАМОТКИН]

You can use various techniques to reduce distortion after the fact, but you can*t go back.»

А зачем собственно нужно обязательно назад возвращяться? Как мне кажется, нужно чтобы фазовый сдвиг был постоянным.

[Mad optic]

Скажите, а какой вариант лучше звучит, цирклотрон, из прошлого Вашего проекта, без ООС, или эта схема, при одинаковых токах покоя?

Не совсем понял вопрос. Сделано всего три типа усилителей 1) Проект А с ООС в классе А (ток покоя от 1.2А до 1.9А в разное время) 2) Проект А с ООС в "глубоком" АВ (ток покоя 0.4А) 3) Проект А-SEB без ООС с током покоя 2х 1.43А-1.6А.

Т.е. Цирклотрона без ООС не было. Сравнивал пока только Проект А с током покоя 1.2А (двухтактный) и Проект А-SEB c током покоя 2х 1.43А. Выбор в пользу последнего однозначно.

---------- Сообщение добавлено 20:57 ---------- Предыдущее сообщение было 20:49 ----------

А зачем собственно нужно обязательно назад возвращяться? Как мне кажется, нужно чтобы фазовый сдвиг был постоянным.

"Can*t go back" здесь в переносном смысле, опять же, очень философская алегория.

И что дает постоянный фазовый сдвиг в данном контексте?

---------- Сообщение добавлено 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было 20:57 ----------

Offтопик:

Ну и получается, что в одном случае мы как-то пытаемся исправить существующую кривизну, а во втором - безутешно миримся с ней

Не миримся, а пытаемся максимально возможно линеаризовать усилитель без ОООС путем местных ОС. Т.е. попросту говоря, производим другое перераспределение "избыточного" усиления.

---------- Сообщение добавлено 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было 21:02 ----------

...веду собственную разработку цирклотрона, схемотехнику которых считаю идеологически верной.

Да, схемотехника цирклотрона исключительно верна. Изначально Проект А-SEB задумывался как цирклотрон без ОООС и его легко сделать взяв выходной каскад из Проекта А. Но потом очень захотелось проверить идею применимости импульсного ИП в аудио и схема превратилась в балансный однотактник.

[Semigor]

Да, схемотехника цирклотрона исключительно верна. Изначально Проект А-SEB задумывался как цирклотрон без ОООС и его легко сделать взяв выходной каскад из Проекта А. Но потом очень захотелось проверить идею применимости импульсного ИП в аудио и схема превратилась в балансный однотактник.

Все это логично, но, простой однотактник играет лучше, как это ни странно...

[И. ЗАМОТКИН]

И что дает постоянный фазовый сдвиг в данном контексте?

Постоянный фазовый сдвиг, в плоть до частоты единичного усиления в петле ОС, делает беспроблемной работу ООС. На мой взгляд нападки на неё совершенно напрасны.

[Mad optic]

Все это логично, но, простой однотактник играет лучше, как это ни странно...

Возможно тов. Pass прав относительно причин "лучшести" однотактников?
https://passlabs.com/articles/single-ended-class-a
Пока проверить не могу.

---------- Сообщение добавлено 23:53 ---------- Предыдущее сообщение было 23:40 ----------

....делает беспроблемной работу ООС.

Да с самой-то ОС все в порядке. И в случае инструментального применения усилителя, где нужно минимальное значение ошибки, к ней нет претензий.
В случае применения в аудио, как выяснилось, критерии правильности наш слух выбирает другие, но при этом нам не сообщает какие. Вот мы все тут и мучаемся....

[Mad optic]

Обновлено описание проекта, сделаны первые измерения.

Результаты можно посмотреть тут: http://madoptic.narod.ru/projects/a-seb_page2.htm

[Orion33]

Спасибо, очень интересно!
Хотелось бы и спектры THD и IMD увидеть.

[Mad optic]

Да, конечно, будут и спектры. Самому интересно. Хотя, уже стало понятно, что спектры к качеству воспроизведения относятся весьма опосредованно. Для меня будет неожиданностью, если THD на 1W будет около 0.01%.

Но вот это меня все-таки порадовало, хотя и было запрограммировано (около 15 W на 8 ohm на 100 Кгц):

[Mad optic]

Хотелось бы и спектры THD и IMD увидеть.

Хотели спектры - получите!

http://madoptic.narod.ru/projects/a-seb_page5.htm

[Orion33]

Mad optic, большое спасибо!
Да, ожидаемо, я примерно такое же получал при моделировании безООСного варианта. А на сколько эти измерения отличаются от Вашей модели?

Сравнение усилителей Проекта «А» с ОООС и без. а этого раздела еще нет?

[iRomario]

Хотели спектры - получите!

http://madoptic.narod.ru/projects/a-seb_page5.htm

Искренне поздравляю!!
С интересом слежу за развитием с самого начала, и вот - результаты!!!

Скажите, что нужно изменить настройках вашей схеме, что бы она стала более 4х омная?


С уважением, Роман

[Mad optic]

А на сколько эти измерения отличаются от Вашей модели?

Внимательнее читаем. Там все есть.

---------- Сообщение добавлено 22:56 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Скажите, что нужно изменить настройках вашей схеме, что бы она стала более 4х омная?

Данный усилитель делался под мою систему, в которой достаточно "легкая" акустика (сопротивление не падает ниже 6 ом). Вопрос ваш понятен - далеко не у всех так. Ответ достаточно прост, если вас устраивает 16 Вт на 4 ом - необходимо только увеличить ток покоя выходных каскадов до 2.9А каждого. Это достигается заменой сопротивления R18 и блока питания на 200-ваттный. Основная задача - рассеять это тепло (около 140вт), т.е. корпус нужен будет внушительный.

Вообще-то я собирался несколько позже опубликовать схему (на базе этой), которая позволит иметь до 50Вт.

[iRomario]

Да, спасибо! 16 это наверно много. Нужно не более 10 для шириков.
Ещё хотел спросить: профиль из которого сделан корпус обоих проектов - доставаем? Как я понял, крышки с торцов - заказные, а профиль похоже магазинный. Или я ошибаюсь?


С уважением, Роман

[Mad optic]

Да, спасибо! 16 это наверно много. Нужно не более 10 для шириков.
Ещё хотел спросить: профиль из которого сделан корпус обоих проектов - доставаем? Как я понял, крышки с торцов - заказные, а профиль похоже магазинный. Или я ошибаюсь?

10вт на 4 ома этот корпус не потянет без принудительного обдува, что нежелательно. 2.25А ток покоя в плече даст потребляемую мощность 110вт.
Профиль магазинный. Магазин, правда, в Канаде находится.