Качество питания тактового генератора

[Роман М]

Юзаю два линкса - L24 и D47. Обратил внимание, что у обоих ЦАП питание цепей тактового генератора от аккумулятора дает довольно заметное улучшение качества звучания. Первичные питатели выполнены стандартно - два транса, на каждый по своему сетевому фильтру, первичный стаб на LT317, синфазный дроссель - цепи питания генератора. Получается помехи все равно просачиваются от цифровой части или(и) от сети. Вопрос как лучше организовать питание генератора, может ему лучше вообще сделать отдельный маленький транс с маленькой емкостью между омботками и своим сетевым фильтром?

[thickman]

вообще исчезает проникание из первички во вторичку.

Правильный межобмоточный экран - не радикальное решение, но штука пользительная, конечно. У Карпова подходящая статья: Подавление шума сети

[const1105]

Изоляция вторичка-экран рассчитана вовсе не на сетевое напряжение и таки тоньше

Не спорю, пусть тоньше. Но первичка- вторичка = первичка-экран. Не меньше. Итого: одна из двух емкостей неизменна + последовательно еще одна.
В сумме все равно меньше первоначальной.

[pyos]

Не спорю, пусть тоньше. Но первичка- вторичка = первичка-экран. Не меньше. Итого: одна из двух емкостей неизменна + последовательно еще одна.
В сумме все равно меньше первоначальной.

Только совсем не обязательно в два раза, и совсем не обязательно для этого мотать экран, который окно съедает, особенно если этот экран останется никуда не подключенным.

[s3tup]

Ну экран принято подключать к розеточной земле. Впрочем как и весь корпус покуда он не проходит по стандарту двойной изоляции и весьма реккомендован в самодельных поделках воизбежание случайных жертв.
Что возвращает нас к вопросу о земляных петлях и конструкции, как основную проблему мировоздания аудиосистем консюмеристического уровня, вместе с неподходящей сингл-эндед схемой подключения блоков.
Что в очередной раз бьет по итак убогому стандарту спдиф и как-бы намекает на отказ от стандартных решений.
Оцтой все это аудио. С одной стороны кажущееся простым до умиления, оно собирает на себя все грабли электроинжиниринга.

[Openreel]

Оцтой все это аудио.

Да, посему и давно говорю, проблема сабжа решена в области крутых связных приемников, много десятилетий назад. И малоджитерные клоки там тоже много десятилетий назад были, и их теория тож. Гетродинный волномер ламповый, древний как г мамонта, даже кварцев не имел, а прекрасно джиттер клоков сидиплееров видел, блин и смешно и обидно.

[Rene]

Offтопик:
Радикальный метод подавления сетевых помех это изолирующий трансформатор, штука на девайс . И на звуке они отрицательно не сказываются в отличии от сетевых LC-фильтров. Емкость P-S oт 0,05pF до 0,0001pF. Недостаток один-цена.

[Alex]

И на звуке они отрицательно не сказываются в отличии от сетевых LC-фильтров.

Тогда уж LC тем более не сказываются

[Rene]

Тогда уж LC тем более не сказываются

Offтопик:
Теоретически да, а инструментально, ушами не выходит.
С одним уточнением - плохой разделительный трансформатор хуже хорошего хорошего фильтра разумеется.

[viktor8m]

Емкость P-S oт 0,05pF до 0,0001pF.

Кстати, а какая межобмоточная ёмкость у стандартных изолирующих трансформаторов 230-230 В (скажем на 100 VA)?

[Rene]

Кстати, а какая межобмоточная ёмкость у стандартных изолирующих трансформаторов 230-230 В (скажем на 100 VA)?

приблизительно в диапазоне 40-470pF. Для медтехники попадались экземпляры с 330-400pF (страна Италия, производителя не вспомню). Topaz например в документации (см. пдф выше) не указывает P-S емкость, а на корпусе маркирует.

[Rene]

Для одной мощности?

где-то 100-200ВА

Это как, разброс более чем на порядок в зависимости от чего?

от технических норм и качества изготовления определенного производителя.

[Rene]

Если у одного производителя

речь о разных

[Александр]

Что бы не создавать новую тему, попробую здесь ( ведь речь идёт о малощумящем питании).
Помогите пожалуйста разобраться. В схемах стабов ИОН+ОУ+Транзистор в последнее время модно ставить последовательно с выходным конденсатором малоомный резистор. Так вот куда будет правильно подключить резистор ООС: до или после этогот антизвонника?
С уважением, Александр.

[Openreel]

в последнее время модно ставить последовательно с выходным конденсатором малоомный резистор.

Не модно, а только после расчетов.

Так вот куда будет правильно подключить резистор ООС:

малоомный резистор ставится для изменения свойств конденсатора(и изменения нагрузки стабилизатора). Этот резистор не должен попадать в контур ОООС.

[Александр]

Всё вроде бы логично, но как быть вот с этим Lynx_P45? Или это "ошибка мастера"? А ведь раньше Дмитрий выносил этот резистор за контур ООС.

[Openreel]

Нет никакой ошибки, резисторы в данном случае - изменение свойств транзистора.

[Александр]

А если конкретнее? Мне нужны два стаба: для генератора и для аналога. Так где и какие свойства менять?

[sewerin]

Резистор между выходом стаба и нагрузкой, вне петли OC.
Для генератора резистор можно побольше - ом 20. А после него оскон и гроздь хорошей NPO.
Для аналога тоже можно 3-10 ом, только ёмкость после него увеличьте в разы.

[Александр]

В принципе всегда так и делал, ну может резисторы поменьше. Просто смутил Lynx_p45, там резистор в контуре ООС. Будем считать вопрос закрыт.
Спасибо всем ответившим!

[Rene]

Для генератора резистор можно побольше - ом 20.

величина зависит от тока потребления генератора, с потолка брать нельзя

Для аналога тоже можно 3-10 ом, только ёмкость после него увеличьте в разы.

при токе 300мА и R 3 Ома, падение на R будет уже около 1 В. При работе "аналога" с динамичным потреблением тока, в классе AB можно получить потерю в макродинамике.

вопрос закрыт.

но всё надо считать.