Сабвуфер домой на динамике для авто.

[Дима1]

Здравствуйте всем вот у меня возникла мысль собрать
-Сабвуфер домой на динамике для авто.
Нашел трех вроде очень даже не дурных притендентов:
Первая конструкция
http://samopalbas.ucoz.ru/load/3-1-0-25
Вторая
https://forum.vegalab.ru/showthread....214-bandpass-4
И третья
http://www.yarst.org/Sub.htm

Хочу повторить какую-нибудь из них.
Отмечу басс нужен мощный (можно в меру мощный ),в меру мягкий четкий и главное не гулкий и не бубнящий.
Особенно меня заинтересовали первые две конструкции в связи с тем что третья требует очень большого объема.
Вообщем нужен небольшой и качественно звучащий саб.В дальнейшем может периедет жить в машину.
Да и еще чуть не забыл надо чтобы и на невысокой мощности он играл хорошо.

Результата жду такого чтобы он пару с-90 смог обыграть по бассу и качеству.

Если кто сталкивался с данными головами и у него есть о них мнения рад буду выслушать.Или может кто предложит еще какой-нибудь вариант.

[Spodin]

Основные затраты нужно именно на покупку качественного динамика. Потому что мы ценим свое время. И если это так, то привлекательность низкой цены дина уже не так и важна. Пример-даже если дин отдают безплатно (или даже с доплатой), но есть лучшие за деньги, то нет смысла брать безплатный .
В время поотдавал безплатно советские басовики, но люди не оценили мою "щедрость", все равно их выбросили и купили другие.Подумали что я хлам выбрасывал.
Да, автодин купить просто- всегда в продаже в магазине. Да, что-бы купить домашний хороший дин часто нужно заказать и ждать доставки, а иногда и очередь ( пример-акустик елеганс). Но это при покупке хорошей вещи обычное дело.
Даже если согластися что на автодине будет "не хуже" или "с одинаковым качеством" чем на домашних, то это значит,что что лучше делать на домашних.
За недорого,почти безплатно получить 25 Гц - 3 Дб (и даже ниже) на тяжелом 12"дине действительно можно. Но это не аргумент. Глубина коррекции не страшна , если хода и выходного напряжения усилителя хватает. Эта частота еще не показатель качества. На домашних динах качество будет выше. Послушайте ушами разные сабы в т.ч. дипольные.
. Да, для тяжелого дина лучше лабиринт чем ЗЯ ( в ЗЯ и так его небольшую разрешающую способность сьест ящик) .Но если подходит обьем 100л, то на домашних динах можно сделат просто шикарно (см книгу Батя о любительских АС, на форумеи в сети) .
В ЗЯ делать и настраивать именно для самодельщика удобно. .
В ЗЯ можно корректировать а) выходным сопротивлением усилителя б) корректрором Линквица (см сайт аудиокиллера)в) насыпав песок при излишнем обьеме. Можно менять динамики (что со временем захочется, послушав другие сабы на других,лучших динах, при смене АС).
Есть сторонники автодинов, есть противники. Итог- саб на автодине это бюджетный , быстрый для покупки дина вариант, что имеет право на жизнь. Не более того.

[eskimo]

А ничего что у лабиринта несколько метров от головки до того, что будет задней стенкой - закрытого порта?

В Вашей конструкции, которую повторил Дима1, около двух метров. Не так уж и много.

[rogozhin]

А чем кроме сочетания параметров вы считаете отличаюся динамики авто- от неавто? Я даже сам отвечу - ничем Если динамик с неудачными параметрами или в неправильном оформлении, то он будет работать плохо и это совершенно не зависит от того была у него на упаковке надпись "авто" или не было, он даже не знал об этом скорее всего Если динамик удачен по параметрам для того что вы собираетесь делать, то от того что у него написано на коробке кроме ее внешнего вида не меняется совершенно ничего, кроме психологического состояния владельца То что среди головок, позиционируемых как "авто" нет рупорных и винтажных короткоходов, а среди винтажных короткоходов и концертных рупорных нет ничего, что по параметрам удобно поставить в авто - так открывайте глаза и читайте параметры Надпись "авто" тут снова не причем

[subsonic]

А чем кроме сочетания параметров вы считаете отличаюся динамики авто- от неавто? Я даже сам отвечу - ничем Если динамик с неудачными параметрами или в неправильном оформлении, то он будет работать плохо и это совершенно не зависит от того была у него на упаковке надпись "авто" или не было, он даже не знал об этом скорее всего Если динамик удачен по параметрам для того что вы собираетесь делать, то от того что у него написано на коробке кроме ее внешнего вида не меняется совершенно ничего, кроме психологического состояния владельца То что среди головок, позиционируемых как "авто" нет рупорных и винтажных короткоходов, а среди винтажных короткоходов и концертных рупорных нет ничего, что по параметрам удобно поставить в авто - так открывайте глаза и читайте параметры Надпись "авто" тут снова не причем

+1

[rogozhin]

В Вашей конструкции, которую повторил Дима1, около двух метров. Не так уж и много.

Не так уж и много для чего? Для компактного лабиринта на той голове в самый раз Для того чтобы появилась стоячая волна на частоте половины длинны канала и выбила дырку на АЧХ динамика на 86Гц тоже вполне

[eskimo]

А чем кроме сочетания параметров вы считаете отличаюся динамики авто- от неавто? Я даже сам отвечу - ничем

Есть чем.
1. Климатическое исполнение. Автодинамик должен выдерживать чудовищные (по домашним меркам) перепады влажности и температуры. Соответственно при прочих равных он дороже.
2. Автодины оптимизированы для использования в тесном объёме автомобиля. Соответственно параметры заточены под акустические оформления малого объёма, что часто в ущерб звуку. Зато двенашка влезает в 20-30 (!) литров и запросто переваривает пару киловатт. Для дома таких раньше не делали.

[rogozhin]

Все что написано выше описывается для поршневого режима только параметрами - остальное слова

[eskimo]

Для того чтобы появилась стоячая волна на частоте половины длинны канала и выбила дырку на АЧХ динамика на 86Гц тоже вполне

Если канал 2 метра, половина длины канала метр, стоячая волна длиной метр это частота 300Гц. Не так ?
Никогда нигде не слышал, что нельзя сабвуферу типа ЗЯ иметь один из внутренних размеров 2м. (2 метра, конечно, никто, наверно, не делал, но корпус литров на 150 запросто может иметь один из внутренних размеров 1м20см. На какой частоте выбьет дырку ?)

[Informer]

Автодины ставят в 20-30л ФИ настроенные на 40Гц а потом брезгливо морщатся "..фе-е-е..гудит...", А вы поставьте в такой же объём домашний и будет тоже самое

[eskimo]

Автодины ставят в 20-30л ФИ настроенные на 40Гц а потом брезгливо морщатся "..фе-е-е..гудит...", А вы поставьте в такой же объём домашний и будет тоже самое
Автодины рулет!

Автодины ставят в 20-30л ФИ настроенные на 40Гц потому что их производитель специально сделал такими, что для них оптимально 20-30л на 40Гц. Люди хотят "много" баса и чтоб ещё место в багажнике осталось. Производители идут им навстречу. А то, что такие сабы играют не очень красиво, многих вообще не обламывает - для "колбасы" пойдёт. Домашние дины всё же пока не под такие тесные оформления делаются.

---------- Добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение в 16:03 ----------

Автодины рулят!

Сам пришёл к домашнему сабвуферостроению через автозвук. Далеко не любой автодин имеет смысл использовать дома, и наоборот, конечно.
У автодинов есть один бесспорный плюс: бум автозвуковой индустрии за последние лет 10-15 сделал их массовыми и доступными.

[subsonic]

Звук сабвуфера ,как законченного концептуального устройства , зависит в основном, от того как Вы его концептуально задумали {какого звучания от него добиваетесь (полоса, добротность в оформлении, коррекция ,искажения при оговоренных уровнях ЗД и многое другое...)}
И в меньшей степени от категории применяемой головки (авто, домашний или ПРО).

[rogozhin]

стоячая волна длиной метр это частота 300Гц. Не так ?

Нет. 343/2/2=85,75

[Vjumajlo]

Автодины рулят!

Что значит - "рулят"?!
Во-первых, далеко не все авто-динамики "рулят" в объёме ФИ 20-30 литров.
Во-вторых, большинство автодинамиков вообще едва успевает подумать, что пора "рулить", а не тормозить. . Informer, а, кстати, тебе известен такой эффект, как механическая компрессия звукового сигнала динамиком с большой Mms. Ведь именно этим грешит большинство бюджетных(да и не только), "всегда под рукой" лежащих автодинамиков.
В-третьих, достаточно "домашних" динамиков, которые на равных "рулят" с автодинамиками в автодинамовских объёмах(при чём, не важно - в авто, или в "хоуме"), при этом по некоторым характеристикам значительно превосходя своих авто-собратьев.
Так что, насчёт того, хто там и чем рулит, надо бы как-то поаккуратнее.
У меня сейчас домашний сабик на очень скромненьком копеечном авто-динамике 10", и лишь потому, что его применение было изначально задумано(хотя есть и ПРО-головы, и далеко не дешёвые "хоумы"), и потому, что согласен с Александром, абсолютно верно заметившим -

Звук сабвуфера ,как законченного концептуального устройства , зависит в основном, от того как Вы его концептуально задумали {какого звучания от него добиваетесь (полоса, добротность в оформлении, коррекция ,искажения при оговоренных уровнях ЗД и многое другое...)}
И в меньшей степени от категории применяемой головки (авто, домашний или ПРО).

[Informer]

Vjumajlo, люди применяют автодины не от хорошей жизни. Если есть $$$ то ес-но нет смысла ограничивать свой выбор автодинамиками. К тому же многим просто стрёмно заказывать что-либо из-за бугра. Поэтому автодинамики могут выручить. Ясно что не каждый динамик подойдет под поставленную задачу. Про их достаинства/недостатки мне рассказывать не надо

[rogozhin]

Единственное о чем говорится это о том что надпись "авто" ничего не говорит сама-по себе, а все остальное параметры как решали так и решают.

потому что их производитель специально сделал такими, что для них

Удобнее всего проектировать АО с учетом образующей АЧХ салона. Для дома рекомендации производителей не актуальны. Если цифры удобны и можно спроектировать желаемое домашнее АО, то не вижу проблем, кроме предрассудков или неудачных опытов с плохими моделями или некорректным их использованием.

[Vjumajlo]

люди применяют автодины не от хорошей жизни.

Можно сказать - это частный случай.
Можно с таким же успехом утверждать, что люди применяют в домашних сабвуферах ПРО-динамики от хорошей жизни - с жиру бесятся.

Если цифры удобны и можно спроектировать желаемое домашнее АО, то не вижу проблем, кроме предрассудков или неудачных опытов с плохими моделями или некорректным их использованием.

+ пиццот.

[subsonic]

Единственное о чем говорится это о том что надпись "авто" ничего не говорит сама-по себе, а все остальное параметры как решали так и решают.
Если цифры удобны и можно спроектировать желаемое домашнее АО, то не вижу проблем, кроме предрассудков или неудачных опытов с плохими моделями или некорректным их использованием.

+1

[gross]

Единственное о чем говорится это о том что надпись "авто" ничего не говорит сама-по себе, а все остальное параметры как решали так и решают.

Предлагаю так же считать, что другие названия-приставки, типа "ПРО" и т.д. - тоже далеко не все говорят. А вот параметры намного говорливей.

[SanSound]

А вот параметры намного говорливей

Обидно, что зачастую производители автодинамиков не дают практически никакой полезной инфы по ним. А вот найти ПДФ-файл по домашним и ПРО-динамикам, как правило, не проблемно.

[flipper]

Да кому она нужна, инфа. В ней разбирается 0.5%. Написали вид оформления и достаточно.